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Tamanho motor x cilindrada = potencia e consumo

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  • C Offline
    C Offline
    Carbon
    escreveu em última edição por
    #16

    continuando com as dúvidas sempre me perguntei se os bicos injetores tem algum regulador do tipo que abre e fecha para saber o quanto de gasolina vai passar? e fico me perguntando também pelos carros flex afinal se o bico é o mesmo como saber qual a quantidade de combustivel mandar?

    [snapback]450329[/snapback]

    mantendo a simplicidade:

    tempo de abertura do bico.

    quanto mais combustável é necessário, mais tempo o bico passa aberto.

    1 Resposta Última resposta
    • S Offline
      S Offline
      streit
      escreveu em última edição por
      #17

      top, tudo vai depender da potência do motor. querer comparar o consumo sem levar em conta a potência é o mesmo que saber quantos quilos uma pessoa levanta sem querer saber a sua força.

      essa coisa de rotação não tem nada a ver. se vc possui um motor pequeno que gira bastante, e um motor grande que gira pouco, ambos com a mesma efici?ncia e mesma potência, os dois terão o mesmo consumo de combustável.

      a coisa muda de figura quando melhoramos a efici?ncia de um motor. por exemplo, um motor com cilindros grandes são notoriamente menos eficientes. então, se vc pegar um motor de 2,0 litros e ao invós de fazer com 4 cilindros grandes, fazer com 8 cilindros menores, a sua efici?ncia tende a aumentar. diminuindo assim o seu consumo de combustável.

      o fato de um motor girar mais que outro, os dois com a mesma cilindrada, significa que o que gira mais gasta mais, pq gera mais potência. mais queimas por intervalo de tempo significa mais potência.

      a melhor maneira de medir isso é o bsfc, algo como consumo específico de combustável, que lhe diz claramente quanto de combustável é necessário para produzir determinada potência.

      1 Resposta Última resposta
      • S Offline
        S Offline
        SemControle
        escreveu em última edição por
        #18

        poxa ai sim….so o pessoal q comanda.....

        gostei desse ultimo exemplo do 2.0 de 4 cil grandes, se virar um 2.0 de 8 cil menores a eficiencia aumenta e consumo diminui

        1 Resposta Última resposta
        • S Offline
          S Offline
          SóGM
          escreveu em última edição por
          #19

          o fato de um motor girar mais que outro, os dois com a mesma cilindrada, significa que o que gira mais gasta mais, pq gera mais potência. mais queimas por intervalo de tempo significa mais potência.

          [snapback]450345[/snapback]

          por isso que eu disse que potência é proporcional é rotação :humpft:

          no post do top, como ele desprezou a potência, eu levei em conta apenas volume e rotação…..e usei racioc?nio de quem compra carro 1000 pra num complicar...

          quanto ao consumo específico, vc tem raz?o....realmente é o melhor método, pois leva em conta a potência obtida....

          se alguém quiser calcular, aí vai..

          sendo o consumo específico dado por ce = mc / potência efetiva

          onde:

          ce em g/kwh, g/cvh

          mc (consumo ou fluxo em massa de combustável) em kg/h, kg/s

          potência em cv ou kw

          1 Resposta Última resposta
          • T Offline
            T Offline
            TopFuel
            escreveu em última edição por
            #20

            a coisa muda de figura quando melhoramos a efici?ncia de um motor. por exemplo, um motor com cilindros grandes são notoriamente menos eficientes. então, se vc pegar um motor de 2,0 litros e ao invós de fazer com 4 cilindros grandes, fazer com 8 cilindros menores, a sua efici?ncia tende a aumentar. diminuindo assim o seu consumo de combustável.[snapback]450345[/snapback]

            era mais ou menos isso mesmo que eu queria saber :humpft:

            porque eu penso assim, o que seria melhor para um carro (em termos de potencia, consumo e agilidade) um motor de 1.0l de 4cil. ou um mini-block v8 com a mesma cilindrada (creio que o mini-block v8 seria melhor, despresando custo)

            1 Resposta Última resposta
            • T Offline
              T Offline
              TopFuel
              escreveu em última edição por
              #21

              ahhhh sim, sei que mini block não existe, mais suponhamos sua existencia…

              1 Resposta Última resposta
              • C Offline
                C Offline
                Cleber T.
                escreveu em última edição por
                #22

                tem um limite tb de peças moveis…

                o melhor que existe esta ai no mercado

                ninguem vai fazer um v8 com 1000cm?

                1 Resposta Última resposta
                • T Offline
                  T Offline
                  TopFuel
                  escreveu em última edição por
                  #23

                  tem um limite tb de peças moveis…

                  o melhor que existe esta ai no mercado

                  ninguem vai fazer um v8 com 1000cm?

                  [snapback]450655[/snapback]

                  sei disso… então refazendo a pergunta, imagina num santana, um v8 smal block de 2.2l (sei que é heresia tirar o ap 2.0 :humpft:) não seria bem mais divertido ????

                  1 Resposta Última resposta
                  • C Offline
                    C Offline
                    Carbon
                    escreveu em última edição por
                    #24

                    dizem que os v6 1.8l dos mazda mx3 bebem bastante…

                    1 Resposta Última resposta
                    • T Offline
                      T Offline
                      TopFuel
                      escreveu em última edição por
                      #25

                      dizem que os v6 1.8l dos mazda mx3 bebem bastante…

                      [snapback]450802[/snapback]

                      o padula (ex- mazdav6) conhece bem esse motor

                      1 Resposta Última resposta
                      • S Offline
                        S Offline
                        streit
                        escreveu em última edição por
                        #26

                        tem um limite tb de peças moveis…

                        o melhor que existe esta ai no mercado

                        ninguem vai fazer um v8 com 1000cm?

                        [snapback]450655[/snapback]

                        sim, mais peças m?veis são mais pontos em potencial pra dar problema.

                        ? por isso que, mesmo sabendo que um motor de baixa cilindrada unit?ria (pouco volume por cilindro), seja mais eficiente, não é muito usual devido ao custo proibitivo para uso em rua. imagine ter de trocar o dobro de peças num motor de mesmo tamanho? a perca de tempo na regulagem, etc.

                        mas não se esque?a que os compromissos para rua são bem diferentes dos para pista.

                        1 Resposta Última resposta
                        • G Offline
                          G Offline
                          GUBH
                          escreveu em última edição por
                          #27

                          mantendo a simplicidade:

                          tempo de abertura do bico.

                          quanto mais combustável é necessário, mais tempo o bico passa aberto.

                          [snapback]450342[/snapback]

                          então seria uma relação consumo = tempoxvazao? agora pense nos carros bi-combustivel, como ele sabe o tempo de abertura, sem saber se o combustivel é alcool ou gasolina?

                          1 Resposta Última resposta
                          • E Offline
                            E Offline
                            epinheirojr
                            escreveu em última edição por
                            #28

                            então seria uma relação  consumo = tempoxvazao? agora pense nos carros bi-combustivel, como ele sabe o tempo de abertura, sem saber se o combustivel é alcool ou gasolina?

                            [snapback]451651[/snapback]

                            ops

                            um pequeno erro ele sabe sim qual é o combustivel. tem um sensor de octanagem.

                            t+

                            eduardo pinheiro

                            manaus-am

                            1 Resposta Última resposta
                            • R Offline
                              R Offline
                              Ricardo
                              escreveu em última edição por
                              #29

                              agora pense nos carros bi-combustivel, como ele sabe o tempo de abertura, sem saber se o combustivel é alcool ou gasolina?

                              o indicador de nível de combustável tem ligação com a central da injeção; cada vez que se abastece o carro, a central faz uma rotina de checagem na mistura cheirando o g?s do escape com a sonda e efetuando as devidas correções de mistura (tempo de injeção).

                              1 Resposta Última resposta
                              • R Offline
                                R Offline
                                Ricardo
                                escreveu em última edição por
                                #30

                                um pequeno erro ele sabe sim qual é o combustivel. tem um sensor de octanagem.

                                não tem não. é a sonda que faz o milagre mesmo.

                                1 Resposta Última resposta
                                • E Offline
                                  E Offline
                                  epinheirojr
                                  escreveu em última edição por
                                  #31

                                  não tem não. é a sonda que faz o milagre mesmo.

                                  [snapback]451672[/snapback]

                                  tens raz?o cafundi com o conector de octanagem do zetec. sorry

                                  t+

                                  eduardo pinheiro

                                  manaus-am

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • R Offline
                                    R Offline
                                    Rix
                                    escreveu em última edição por
                                    #32

                                    os flex tám um dens?metro dentro do tanque. é assim que eles sabem o quanto de combustável e avanço usar.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • T Offline
                                      T Offline
                                      TopFuel
                                      escreveu em última edição por
                                      #33

                                      os flex tám um dens?metro dentro do tanque. é assim que eles sabem o quanto de combustável e avanço usar.

                                      [snapback]451686[/snapback]

                                      :olhos:

                                      pensava que era pela lambda…

                                      vivendo e aprendendo :hauhau:

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • E Offline
                                        E Offline
                                        epinheirojr
                                        escreveu em última edição por
                                        #34

                                        os flex tám um dens?metro dentro do tanque. é assim que eles sabem o quanto de combustável e avanço usar.

                                        [snapback]451686[/snapback]

                                        será que cada montadora tem um sistema diferente?

                                        eu já tinha ouvido falar de sensor no tanque, mas ontem fui googlear e só achei reportagens citando que os próprios sensores da injeção já conseguiam saber o combustivel, no caso usando a lambda mesmo.

                                        t+

                                        eduardo pinheiro

                                        manaus-am

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • R Offline
                                          R Offline
                                          Ricardo
                                          escreveu em última edição por
                                          #35

                                          os flex tám um dens?metro dentro do tanque. é assim que eles sabem o quanto de combustável e avanço usar.

                                          não tem dens?metro não.

                                          a idéia inicial, quando começou o desenvolvimento desse tipo de injeção, era essa mesmo. depois, por motivos de força maior ($$$$$ - ia ficar mais caro assim, tinha que usar sensor a mais, a ecu teria que ter mais uma entrada para interpretar esse sinal, e por aí vai), botaram a cabeça para pensar e descobriram que tinha jeito de fazer só com a sonda mesmo.

                                          1 Resposta Última resposta

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