Quem quer pirometro
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olha… nao sei se é o que vc quis dizer, mas pre-ignicao = combustao por ponto quente, antes da faisca. ignicao=faisca, pre-ignicao=antes da faisca.
detonacao acontece pos-ignicao, é uma combustao desordenada sim, mas é pos faisca. sim, sao ondas de choque causadas por essa combustao desordenada ter inicio em uma parte da camara que nao o topo, correndo em sentido contrario ao da combustao normal iniciada pela vela. seria a vela da a ignicao, a mistura comeca a queimar, porem, uma parte da mistura mais embaixo, que esta em contato com o pistao, tem a ignicao iniciada por um carvaozinho na cabeca do pistao, entao tem uma queima correndo da cabeca do pistao pra cima. isso normalmente faz marquinhas na cabeca do pistao.
acho que é o mesmo que vc falou, mas vc falou a detonação é quanto a pre-ignicao ocorre desordenadamente ai baguncou tudo pq ou é pre-ignicao ou é detonacao, sao coisas diferentes
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putz… q zona nés estamos fazendo, ne? acho melhor eu ver a definição correta.
blz segundo brunetti, motores a combustao
detonação: auto-ignição dentro da camara de maneira desordenada. geralmente por aumento de pressão/temperatura na camara (ponto adiantado de mais ou temperatura de admissao mto alta)
pré-ignição: ignição da mistura antes do pme (e da fa?sca) causando esfor?os nas partes mecanicas. pode ser causada por excesso de temperatura na camara, devido a detonações anteriores.
peão desculpas, pois confundi auto-ignição com pré-ignição... favor todos que leram meus posts anteriores tomar cuidado com esta confusão.
lost: este é o livro que comentei
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putz… q zona nés estamos fazendo, ne? acho melhor eu ver a definição correta.
blz segundo brunetti, motores a combustao
detonação: auto-ignição dentro da camara de maneira desordenada. geralmente por aumento de pressão/temperatura na camara (ponto adiantado de mais ou temperatura de admissao mto alta)
pré-ignição: ignição da mistura antes do pme (e da fa?sca) causando esfor?os nas partes mecanicas. pode ser causada por excesso de temperatura na camara, devido a detonações anteriores.
peão desculpas, pois confundi auto-ignição com pré-ignição... favor todos que leram meus posts anteriores tomar cuidado com esta confusão.
lost: este é o livro que comentei
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o que é pme?
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pme é o departamento de mecanica da minha faculdade…?
? ? ? era para ser pms, ponto morto superior....
acho melhor eu ir dormir...? já foram mtos erros p um dia so...
? ? ? [snapback]537501[/snapback]
mas o ponto aonde a vela solta a fa?sca é apms, ou seja, antes do ponto morto superior
esse negócio de ponto inicial em 9, 12, avan?ando até 30, etc. é tudo em graus do virabrequim antes do ponto morto superior…
bom, vou colocar o q eu sei sobre auto-ignição e detonação, não vou confirmar se é isso mesmo, swe alguém souber mais por favor me confirmem ou corrijam:
auto-ignição: comeão da queima da mistura um pouco antes da centelha por algum ponto quente na c?mara ou excesso de temperatura nela...a auto-ignição não é prejudicial ao motor, não pode ser percebida e um motor que em algum momento apresente isso em um ciclo, nos próximos ciclos é muito provóvel que ocorra a detonação
detonação: queima desordenada na c?mara, pelos motivos q vc citou...a frente de chama atinge uma velocidade muito maior do que o comum (de algumas dezenas de m/s para vêrias centenas de m/s), as pressões internas sobem muito rápido e a néveis altos demais e aumentam as chances do motor quebrar
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eu agrupo tudo como se fosse uma coisa só porque na pratica o efeito é o mesmo ou se assemelham muito, mas basicamente pré-ignição é o que nome mesmo diz, vc tem tanta pressão dentro da c?mara que tem energia suficiente no sistema pra inflamar a mistura antes do momento ideal (alguns graus apms, ou seja explode antes da vela ser acendida), detonação é qdo vc tem 2 frentes de chama se chocando, que podem vir tanto de 2 frentes de chama vindas da pré-ignição qdo propriamente da frente de chama da pré-ignição contra a frente de chama da vela.
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mas o ponto aonde a vela solta a fa?sca é apms, ou seja, antes do ponto morto superior
esse negócio de ponto inicial em 9, 12, avan?ando até 30, etc. é tudo em graus do virabrequim antes do ponto morto superior…
bom, vou colocar o q eu sei sobre auto-ignição e detonação, não vou confirmar se é isso mesmo, swe alguém souber mais por favor me confirmem ou corrijam:
auto-ignição: comeão da queima da mistura um pouco antes da centelha por algum ponto quente na c?mara ou excesso de temperatura nela...a auto-ignição não é prejudicial ao motor, não pode ser percebida e um motor que em algum momento apresente isso em um ciclo, nos próximos ciclos é muito provóvel que ocorra a detonação
detonação: queima desordenada na c?mara, pelos motivos q vc citou...a frente de chama atinge uma velocidade muito maior do que o comum (de algumas dezenas de m/s para vêrias centenas de m/s), as pressões internas sobem muito rápido e a néveis altos demais e aumentam as chances do motor quebrar
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eu agrupo tudo como se fosse uma coisa só porque na pratica o efeito é o mesmo ou se assemelham muito, mas basicamente pré-ignição é o que nome mesmo diz, vc tem tanta pressão dentro da c?mara que tem energia suficiente no sistema pra inflamar a mistura antes do momento ideal (alguns graus apms, ou seja explode antes da vela ser acendida), detonação é qdo vc tem 2 frentes de chama se chocando, que podem vir tanto de 2 frentes de chama vindas da pré-ignição qdo propriamente da frente de chama da pré-ignição contra a frente de chama da vela.
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isso…
soh que quem eh prejudicial é a pre-ignicao e nao a detonacao... ta ao contrario quarteto...
a detonacao gera aquecimento que leva a pre-ignicao, que é uma bola de neve ateh derreter o pistao, e empena biela tb pq o pico de pressao tenta frear o motor...
pablo, ja estou com um lcd de 20x4... mas nao vou usar no meu carro pq prefiro o pequeno instalado no lugar original do painel
mas pra uma injecao completa, pode ter certeza que vai ser o 20x4... e mais pra frente um lcd grafico
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(eu acredito que eu estou indo esconder um pouco deste forum após este resultado. 3-0 )
lost…..hehehe...lcd grafico sem....isso e show ...? e muita grana ?
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pra mim as duas são por isso agrupo no mesmo patamar de problema…
detonação vc tem qdo tem 2 frentes de chama se chocando, é ruim e gera um aumento subido de pressão que quebra canaleta, pré-ignição vc tbm tem uma frente de chama sendo criada e que aumenta a pressão na c?mara (e que eventualmente vai se chocar com a frente de chama da vela e criar detonação) e se for perto do pistão pode até furar o mesmo (ou tbm quebrar canaleta)
se tem muito calor ou muito ponto, mistura pobre, etc dificilmente vc tem um efeito sem o outro tbm acontecer em alguma escala...
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ola carbon
tem e manual da injecao da corsa classic 1.6 mpfi 2006 é …
y de fiat uno turbo ie 1994 (acho que e le 3.1 jetronic)...
brigado
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se olhar direito o modelo de sua central eu posso dar uma olhada.. só pelo carro é difácil.
a do ut não encontrei.
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algunos datos utiles pra cálculo de ponto (lemembre que falamos da velocidade angular ,nao velocidade lineal):
a? tem uma formula que serve pra calcular el avance y convertir grados a milisegundos (vea pag. 25):
www.tdx.cesca.es/tesis_upc/available/tdx-0203103-202014//07capitulo5.pdf
y aí tem una tabela grados-milisegundos :
www.irimo.net/castellano/manuales/lse200.pdf
agora acho que um error es retrasar un valor fijo en tudas las rpm para uma determinada pression..
acho que el valor debe ser variavel…e segredo e comparar um grafico de avance de uma injecao aspirada com uma injecao turbo original..que achan ?
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(eu acredito que eu estou indo esconder um pouco deste forum após este resultado. 3-0 )
lost…..hehehe...lcd grafico sem....isso e show ...? e muita grana ?
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se nao me engano, tinha um por 150 reais…
existem tambem touch screen
acho que el valor debe ser variavel…e segredo e comparar um grafico de avance de uma injecao aspirada com uma injecao turbo original..que achan ?
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seria ?timo comparar
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lost :
hehehe…a? tem as curvas de atraso de ponto of the best of the best turbo car : fiat uno turbo ...(eu da torcida do fiat ???...será ?..hehehe).. :
http://www.unoturbo.za.net/index.php/pages/6.php
tem que fazer download de ese arquivo (haynes manual fiat uno) …10 mb aprox.....y logo em a pagina né 215 tem as curvas de avance.....
que achan ??
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estou baixando o arquivo
pablo sempre com uma nova carta na manga hein
muito obrigado pela força meu amigo
outros se puderem, baixem tambem afinal, é muito dificil de se enteder as curvas de um mapa de injecao, ainda mais porque nao temos os parametros pra converter cada ponto em grau de avanço efetivamente… mas a gente tenta dirar uma nocao pelas propor?oes
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hehehehe…isso...cartsa e la manga....guste de isso ..hehehe...
algunos datos utiles pra cálculo de ponto (lemembre que falamos da velocidade angular ,nao velocidade lineal):
a? tem uma formula que serve pra calcular el avance y convertir grados a milisegundos (vea pag. 25):
www.tdx.cesca.es/tesis_upc/available/tdx-0203103-202014//07capitulo5.pdf
y aí tem una tabela grados-milisegundos :
www.irimo.net/castellano/manuales/lse200.pdf
agora acho que um error es retrasar un valor fijo en tudas las rpm para uma determinada pression..
acho que el valor debe ser variavel…e segredo e comparar um grafico de avance de uma injecao aspirada com uma injecao turbo original..que achan é
ah? tem pra converter ponto a miisegundos y vice-versa …ok ??
somente agora tenemos que comparar e avance de uno turbo com e avance de um aspirado...certo ??
galera...vamos a dar una forca
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