Mais um apzinho …
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fechei o post.. cacete…
continuando.. eu acredito q chege nessa potencia pelo fato da aferição ter sido feita com as rodas 17 no vht, e por ter puxado de 4? marcha, pois de terceira, ele destracionava... isso eu acredito q seja um fator q influencie muito
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marcelo, não é questão de duvidar da calibragem, mas sim da forma que se aplicam certas correções .
querem saber qto de perda o gti tem na transmissão? simples: pegue um gti original e coloque pra medir a potência no dino. ai sim vcs vão saber qtos cvs (esque?am isso de porcentagens, pq é uma ilusão insana) a transmissão rouba.
depois disso basta somar a perda q deu no gti original com o resultado obtido nas rodas do gti turbo.
acho isso tão simples, pena que nunca vi ng faz dessa forma =(
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não.. heheh não justifiquei o calculo do gol com o caso do astra… o caso do astra foi pra falar q o dino é bom hehehe
como dito... os fatores acima q me fazem acreditar em algo próximo da cavalaria nas rodas... mas como dito.. soh testando no dino de motor ou fazendo essa comparação com o original mesmo...
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fechei o post.. cacete…
continuando.. eu acredito q chege nessa potencia pelo fato da aferição ter sido feita com as rodas 17 no vht, e por ter puxado de 4? marcha, pois de terceira, ele destracionava... isso eu acredito q seja um fator q influencie muito
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não estou duvidando de nada.
se não tracionou de 4?? simples: use a 5? marcha.
tem muito carro hiper preparado onde a 3? marcha é mais longa que muita 5? marcha de carro original por ai.
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não estou duvidando de nada.
se não tracionou de 4?? simples: use a 5? marcha.
tem muito carro hiper preparado onde a 3? marcha é mais longa que muita 5? marcha de carro original por ai.
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ai já eh mta informação para mim, soh estava assistindoi a medição.. deixa o mega chegar q ele deve ter mais dados sobre isso. ele conversou la com o dono do dinamometro.
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eles usam esse fator em porcentagem pq o dono do dino, claudio castanon, mediu uns 7 carros dele em sp e curitiba e depois passou no dele. carros de diferentes potencias, pra nao ter desculpa. o fator q ele usa (de 30%) é o q bate com o dinojet e outros.
se fosse pra roubar cavalos, ele nao mediria em padrao sae como foi feito, mas num outro japones lah q a potencia na roda iria bater 600.
nossa ideia lah nao é fazer carro pra ingles ver.
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e o mais engraçado é q ninguem questiona os valores de carros como o do caca, o do jamanta, os do kadu etc.
mas se nao vem do sul, nem de sp, ai entao tem q duvidar…
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eita, quem disse?
eu vejo um monte de graficus , numberos e tal. ver é facil…
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alias, eu sempre preguei minha filosofia de q numeros nao me interessam.
o dono do gti ai ficou me alugano na hora q cuspiu os o rings dos bicos e eu falei isso pra ele.
numeros nao enchem barriga. se eu acelerar com vc na pista eu te humilho lah.
e é mesmo. q q adianta tem 700 cvs e so fritar.
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pois é.
esse eu vi rodando e no dino.
eu agarantiu q forte a veras ele ser.
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alias, eu sempre preguei minha filosofia de q numeros nao me interessam.
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pra mim isso vale mais do que qq gr?fico.
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e o mais engraçado é q ninguem questiona os valores de carros como o do caca, o do jamanta, os do kadu etc.
mas se nao vem do sul, nem de sp, ai entao tem q duvidar…
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engano seu, mega.
engano seu.
alias.
esse dyno do claudio é o que o burns fabrica aqui em curitiba, né.
pra quem tiver duvida das normas que o mega citou que podem ser aplicadas e da metodologia de aferição, além de instruções do que aferir e como aferir:
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isso mostrou que a transmissão do astra rouba 27 cavalos, e não que signifique um valor fixo de 30%.
esse é o erro que o pessoal comete nessas conversões loucas ai de potência roda x motor.
a transmissão do tal astra caso um dia ele tenha 300cvs nas rodas não vai estar roubando 90 cvs (30%) a perda é de 27cvs.
cuidado heim gente…
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discordo totalmente que a perda seja de 27cv pra qualquer potência, fosse assim não existiria câmbio com radiador de óleo…
se vc aumentar o torque em cima das engrenagens o atrito tb aumentar?, consequentemente a potência dissipada tb aumentar?...
concordo com vc que esses fatores exorbitantes (nos quais eu tb já acreditei) não são vêlidos... é o tal negócio que o overspeed uma vez falou, a perda é aproximadamente uma constante (que vc perde no arraste dos eixos com rolamentos, mancais) mais uma perda nas engrenagens que varia conforme a força aplicada...
sei lá, hj eu chutaria uns 10% de perda, e acho que tá mais do que bom p/ um tração dianteira... 556 x 1,1 são uns 600cv no motor, uma marca mais do que respeitável...
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discordo totalmente que a perda seja de 27cv pra qualquer potência, fosse assim não existiria câmbio com radiador de óleo…
se vc aumentar o torque em cima das engrenagens o atrito tb aumentar?, consequentemente a potência dissipada tb aumentar?...
concordo com vc que esses fatores exorbitantes (nos quais eu tb já acreditei) não são vêlidos... é o tal negócio que o overspeed uma vez falou, a perda é aproximadamente uma constante (que vc perde no arraste dos eixos com rolamentos, mancais) mais uma perda nas engrenagens que varia conforme a força aplicada...
sei lá, hj eu chutaria uns 10% de perda, e acho que tá mais do que bom p/ um tração dianteira... 556 x 1,1 são uns 600cv no motor, uma marca mais do que respeitável...
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radiador de oleo de transmissão não tem a ver com a potência do motor, e sim, com o esforão q a tal transmissão está propensa a ser exposta de acordo com a proposta de uso a qual o carro foi projetado.
pega um carro de rally e/ou um de circuito e ai sim se justifica o uso do radiador independente se o motor tem 250 ou 500cvs.
chutar? isso quem faz é jogador de futebol hehehe vc é filho de alemão (como eu), faz engenharia mecânica e vem me falar de chutesó
preparação e medições não tem espaço pra chutes e nem estimativas.
1+1 é sempre 2, e não 1,9 ou 2,1
só existem duas formas de comprovar a perda na transmissão:
1 - fzr como eu escrevi la em cima
2 - medir o motor (ja preparado) na bancada, e em seguida colocar o motor no carro e medir a potência no dino de rolo.
a forma mais praticável é a primeira. a forma incontestável é a segunda.
qq outro tipo de f?rmula não passa de pura especulação sem fundamento, ou seja: chut?metro.
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acho isso tão simples, pena que nunca vi ng faz dessa forma =(
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as duas pessoas que tenho aula só pensam e medem desse jeito hehe
o dino de um deles mede a perda na transmissão e o que pode-se observar é justamente isso
se a transmissão de carro original perde 27cv, do carro com 500cv perde pouco mais que isso.
esse metodo tabajara de 30% é a maior viajem ( na minha opnião ).
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eu acredito na potencia que vai para o ch?o… que nem o amigo citou ali a cima... somando as perdas se der uns 600cv até um pouquinho mais é aceitavel.. agora 700cv... basta pensar que é praticamente 1/3 de perda da potencia do carro... é meio exagerado...
de qualquer forma.. esse gol é mto fodao... sonho de consumo total.. mto ninja
e parabens pro dono
abraços
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até hoje, das medições que vi, a mais po no chão é a do burns, da topdyno (empresa que fabrica o dyno que esse gti passou).
http://www.topdyno.com.br/m_colecao.html
se não me engano, todas as medições que ele faz seguem a norma iso (padrão brasileiro e europeu) e não a americana.