Lancia delta s4
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ah gente , vê a merda esse top gear aquilo é um carro normal de grupo a .
pelo amor né …
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discordo que o esforão seria maior. h? interrupções (que podem ser usadas para correção/consertos/refrigeração), os altos giros são mantidos por menos tempo, e até o escorregamento maior preserva os componentes, não?
acho que tem mais dinheiro (materiais mais nobres/engenharia) num f1, que tira mais potência específica de determinada cm3, mas com previsão de uso de duas horas de pauleira.
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o renault 5 turbo do grupo b corria com o mesmo motor turbo dos f1 da epoca. mesma cilindrada inclusive, porem os f1 já chegam a 900 cavalos, já o r5 tinha 400 e poucos. da? da para ver como não tem comparação, um motor de rally vai sempre durar muito mais que um de f1.
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ah gente , vê a merda esse top gear aquilo é um carro normal de grupo a .
pelo amor né …
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sim, sem comparações com um carro do grupo b.
mas quer ver um comparativo legal (não tenho o resultado)?
tem uma categoria (não lembro o nome) que é muito igual a berg cup, mas nessa tambem correm antigos carros da formula 3 e tambem alguns carros do grupo b. eu gostaria muito de encontrar os tempos para poder fazer um comparativo legal.
tenho alguns vêdeos em dvds antigos de backup, vou youtubar para vcs verem.
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sim, sem comparações com um carro do grupo b.
mas quer ver um comparativo legal (não tenho o resultado)?
tem uma categoria (não lembro o nome) que é muito igual a berg cup, mas nessa tambem correm antigos carros da formula 3 e tambem alguns carros do grupo b. eu gostaria muito de encontrar os tempos para poder fazer um comparativo legal.
tenho alguns vêdeos em dvds antigos de backup, vou youtubar para vcs verem.
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por favor
um estilo de corrida que passava bastante na esportv e hj não passa mais é o rally cross… rolavam alguns carros do grupo b, mas rally cross é ou era praticamente um destruction derby
qq tipo de youtubamento e youtubação de videos antigos é deveras interessante
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eu lembro, esses vêdeos de rally cross tem muito naquela serie havock
acho que era um crime colocar os classicos do grupo b para se acabarem daquela forma.
não entendo pq hoje em dia não existe mais nada do tipo, hoje nego tem muito medo de morrer, tudo fica chato por conta de regulamentos super burocraticos
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aqueles não eram j. herbert e c. mcrae?
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vou reformular.
você realmente acredita nesses testes top gear que comparam:
ferrari f1 / ferrari de rua / fiat bravo
ford f1 / focus wrc / ford puma
mclaren f1 / e320 / classe a
e que todos chegam sincronizados no fim, perfeitamente calculados…
por favor né....
e o focus wrc 2002 tem seus te?ricos 300hp. não se compara com aquelas m?quinas dos anos 80
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na terra e no gelo com certeza são . no asfalto liso jamais
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um ford focus wrc é bem mais rápido que um grupo b.
os carros de hoje tem um chão espetacular. podem não ser mais rápidos em reta, mas em curva são muito superiores.
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como dito pelo fiasa… em pisos irregulares sim... devido a diferenciais eletrúnicos multiviscosos e talz..
procure o regulamento fia para os wrc... são bastante limitados quanto a suspensão e peso.
? complicado distribuir bem 1230kg mínimos e se obter tanta performance quanto um carro de 600kg.
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sera q são mesmo??? fico vendo videos do grupo b e acho que em tudo são bem mais rapidos q o wrc atual.
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sera q são mesmo??? fico vendo videos do grupo b e acho que em tudo são bem mais rapidos q o wrc atual.
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não.. realmente na terra e csacalho solto não tem muita comparação…
mesmo com muito mais potencia.. um sistema de transmissão e suspensão de hj num grupo b ia fazer estrago
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transmissão nem . mas suspensão com certeza . foi um aspecto muito desevolvido .
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olha o q a baga?a fazia de curva. facinho de surrar um f1
http://www.youtube.com/watch?v=fbjxpwn1rcw…related&search=
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na terra e no gelo com certeza são . no asfalto liso jamais
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são sim. basta ver o tanto que os carros do grupo b rolam nas curvas e mergulham nas frenagens por teram o centro de gravidade mais elevado e uma suspensão muito menos rígida em quick bound/rebound. isso pra não falar nos diferenciais eletrúnicos animais que usam hoje em dia.
além disso, o controle de lag atualmente é bem superior (com o aux?lio de als), o que deixa os carros muito melhores nas sa?das de curva, e o câmbio sequencial de borboleta auxilia bastante na condução.
a única vantagem dos grupo b para os wrc kit car de hoje é em reta.
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? complicado distribuir bem 1230kg mínimos e se obter tanta performance quanto um carro de 600kg.
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os grupo b não tinham 600kg nunca. isso é peso de caterham.
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http://www.youtube.com/watch?v=rjuce4-zbqw
sem mais, nem menos…..
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pora pora pora
velho…agora eu chorei de verdade a lágrima desceu
pra mim esse cara é o maior de todos esse é o 1o lugar do meu ranking pessoal de pilotos do mundo inteiro...pqp....
pra um r?rhl, que sentava a bunda e o po em um audi sport quattro s1, declarar em entrevista que o problema não era o peugeot, mas sim o vatanem, em uma etapa que ele tirou vêrios minutos de dist?ncia e ganhou, é pq o cara é digno de rever?ncia...
fora que ele aprontava o diabo com o ford escort mk2 e opel manta...
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pora pora pora
velho…agora eu chorei de verdade a lágrima desceu
pra mim esse cara é o maior de todos esse é o 1o lugar do meu ranking pessoal de pilotos do mundo inteiro...pqp....
pra um r?rhl, que sentava a bunda e o po em um audi sport quattro s1, declarar em entrevista que o problema não era o peugeot, mas sim o vatanem, em uma etapa que ele tirou vêrios minutos de dist?ncia e ganhou, é pq o cara é digno de rever?ncia...
fora que ele aprontava o diabo com o ford escort mk2 e opel manta...
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dear god
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foi um desafio lançado é época do rally de portugal em 1986 . toivonen deu algumas voltas e cravou seu melhor tempo em 1:18.1 . foi cronometrado , pela longines .
meses depois a pole do gp de estoril foi com o tempo de 1:16.8 .
o fato é comprovado . as especulações do porque ficam no ar . mas o fato é fato , é quase inacreditável mas é fato e não posso fazer nada .
isso ajuda muito. foi algo preparado. longines cronometrando.
entretanto para que eu fique convencido, preciso ver mais coisa. mais dados.
algo tão bem preparado deve por exemplo ter sido filmado. ter uma entrevista com o piloto depois do feito, pessoas significantes de um meio (rally) quanto de outro (f1), etc
quanto ao dobro de potência , temos que levar em consideração qual o regime de giros no qual tal potência se manifestava . aqueles eram motores com uma eternidade de lag , enquanto o lancia acelerava de 0a200 em pouco menos de 8 segundos . era sim uma besta infernal , e uma besta do inferno de motor central , com freios tão bons quanto f1 (225mm , fibra de carbono) , tração 4x4 , desprovido de lag (em razão do esquema sc , turbo em série) e peso pouca coisa superior ao formula 1 (550 kg) .
senna por watson: no treino de classificação para o gp da europa de 85, eu vinha na curva wetsfield e estava numa volta que valia para marcar tempo. no mergulho da curva, eu vi aquele carro preto vindo muito rápido atrás de mim exatamente no fundo do mergulho, ayrton veio por dentro - deixei espaço. testemunhei visável e auditivamente algo que jamais tinha visto alguém fazer num carro de corrida. era como se ele tivesse quatro mãos e quatro pernas. estava acelerando, freando, pisando na embreagem, reduzindo a marcha, virando o volante… o carro parecia num fio de navalha, entre o controle e o descontrole. tudo isso durou apenas dois segundos. o que ele estava tentando fazer agora, era manter a pressão do turbo. ele chegou ao ponto desejado da pista, para fazer a tomada da curva. o carro mergulhou com uma arrog?ncia, que fez meus olhos se arregalar. no duro, era um mestre controlando uma m?quina. nunca tinha visto um carro turbo pilotado daquela forma. a habilidade do c?rebro em separar cada componente, e junt?-los novamente, com aquele ritmo e coordenação, foi algo marcante, um privil?gio de se ver .
lag ?
o f1 só não acelerava mais rápido (até certa velocidade) pq não era 4x4.
o peso já passaram link nesse tópico mostrando ser bem mais pesado.
o esquema de suspensão , superior , deve ser levado em consideração num circuito ondulado como estoril . descida e subida . a possibilidade de ter contornos de curva competamente diferentes de um carro de circuito . se na terra era inacreditávelmente veloz e estável , que dir? no asfalto liso .
suspensão superior no piso para qual foi projetada eu concordo.
poxa… quem fazia suspensão de f1 devia ser tão engenheiro quanto aqueles do grupo b. e projetava as mesma para uma única aplicação: asfalto.
bem mais fácil atingir um desempenho ?timo partindo desse pressuposto do que ter que fazer algo que passe por uma infinidade de terrenos.
vale lembrar também , que naquela época os carros tinham um desenho diferente . o reabastecimento era proibido e os tanques ocupavam uma considerável área , prejudicando também a aerodinamica . eram carros ind?ceis e dific?limos de se controlar , muito em parte devido ao lag e câmbio inteiramente manual . a vantagem quase sempre se resume ao desempenho notável dos pilotos daquela época e as velocidades em fim de reta . eram carros que a nível de chassis e aerodinamica ainda tinham bastante a evoluir .
se a aerodin?mica do f1 era prejudicada pela área considerável dos tanques, o que dizer do lancia é o carro inteiro atrapalhava ?
lag eu já dei minha opinião. câmbio era manual do mesmo jeito não era ?
se fosse em monza ou paul ricard , aí sim seria lenda . mas em estoril não vejo nada de tão inveross?mil tal a excel?ncia daqueles carros . e num circuito tipo brands hatch dava até pole . não tem mist?rio nenhum .[snapback]608697[/snapback]
eu vejo muito mist?rio. não faão idéia de qual categoria recebia mais investimentos, mas se vcs dizem que era rally eu acredito, vcs já devem ter lido a respeito.
quão diferente eram tais quantias é rally recebia muito muito muito mais investimento é se fosse alguém importante de alguma equipe de f1 da época, e fosse um dos respons?veis pelo carro, pedia as contas e mandava curr?culo para as equipes de grupo b. tentar aprender algo.
volto a dizer. se fosse tamanha superioridade, e superioridade ainda maior em outros circuitos, no ano seguinte ia ter equipe de f1 que andaria de b sem os 4 paralamas e tiraria o banco do co-piloto pra colocar mais um tanque.
se alguém conseguir a informação que na época f1 era proibido 4x4 eu acredito no acontecido.
em tempo: em momento algum eu disse que carros de pneus descobertos são superiores aerodinamicamente é aqueles com carenagem nesses locais.
e como é sempre difácil expressar emoções pelo teclado, digo (só por segurança) que estou calmo, de bom humor e querendo ouvir opiniões diversas sobre um assunto delicado, não querendo puxar sardinha pra nenhum lado.
[]?s