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Dúvida sobre capacidade dos bicos injetores.

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  • O Offline
    O Offline
    overrr
    escreveu em última edição por
    #35

    ou seja, um bico com vazão de 160 lb/h representa o mesmo que um bico de 1680 ml/min.

    agora, usando o bfsc para determinar a quantidade de bicos de um motor, teremos:

    motor hipot?tico de 500hp, 8 bicos injetores operando em 80% e usando bfsc = 0,5.

    500 x 0,5 / 8 x 0,8 = 39 lb/h cada injetor.

    multiplicando por 10,5 = 410 ml/min.

    usando essa mesma lágica, um bico de 160lb/h com bfsc de 0,5 alimenta hipot?ticos 256hp.

    [snapback]271553[/snapback]

    então teoricamente um motor de 500 hp so precisaria de 2 bicos de 160lbs/h ?? ou entao 4 bicos com 60lbs/h ??? quatro bicos extras de 160lbs/h está sendo uma exageiro dos grande ?

    1 Resposta Última resposta
    • O Offline
      O Offline
      overrr
      escreveu em última edição por
      #36

      no site da fuel tech tem uma calculadora de tamanho de bico..

      www.fueltech.com.br la no canto inferior esquerdo.

      1 Resposta Última resposta
      • O Offline
        O Offline
        overrr
        escreveu em última edição por
        #37

        essas formulas ai apresentadas são para uso com gasolina? são do site da rc né? entao teria que calcular 30% a mais certo??

        1 Resposta Última resposta
        • S Offline
          S Offline
          SeaL
          escreveu em última edição por
          #38

          amo muito este fórum :aaf:

          huahuahuahuahuahuhuaa

          conhecimento aki sempre eh compartilhado… hehehe

          valeu streit... mas se for o hondinha, huahuahua, é da minha mão eh direto pra overspeed... não tem outro preparador que me passou tanta humildade e conhecimento e confian?a quanto eles, hehehe (ae jr... quero desconto depois dessa )

          se for um ap no bura... bom... ae eh briga dura pq ou vai pra over, ou ele desce a serra pra mão do ka... hehehehe mas tah mais pra over por conta do que tá se motrando o ap do meu irmão... :aaf:

          (quero mais desconto depois desta segunda puxada de saco)

          valeu valeu... agora eh sentar e fazer vê???rios cálculos aki... hehehehe

          abraços

          :d :d

          (edited)

          ali?s...

          dah pra usar este mesmo calculo na conversão de um carro pra alcool?

          pode-se utilizar bicos de alta vazão (25lb/h) pra alimentar um carro original, convertido pro alcool?

          1 Resposta Última resposta
          • O Offline
            O Offline
            overrr
            escreveu em última edição por
            #39

            então teoricamente um motor de 500 hp so precisaria de 2 bicos de 160lbs/h ?? ou entao 4 bicos com 60lbs/h ??? quatro bicos extras de 160lbs/h está sendo uma exageiro dos grande ?

            [snapback]271612[/snapback]

            opa quis dizer 4 bicos de 80lbs/h

            pq eu não consigo editar meus post ?? tem tempo para editar ?

            1 Resposta Última resposta
            • S Offline
              S Offline
              streit
              escreveu em última edição por
              #40

              teoricamente sim.

              mas veja bem, bfsc é um valor característico de cada motor. é um resultado que se obtem medindo o carro em dinamometro. esse valor de 0,5 é uma média que se convencionou para motores originais.

              agora imagine um motor tipo um ap 2.0 8v turbo no metanol, com 500hp. certamente a sua efici?ncia não será a mesma de outros motores. então provavelmente esse valor de bfsc suba para a casa dos 0,65 a 0,7. refazendo os cálculos, usando bfsc de 0,65 teremos:

              (160 lb/h x 0,8)/0,65 = 196 hp para cada bico de 160 lb/h.

              500 / 196 = 2,5. ou seja, já tem de usar pelo menos 3 bicos desses. mas por ser um motor 4 cilindros, então usa-se 4 para melhor distribuir o combustável e proporcionar uma montagem mais harmoniosa. podendo assim diminuir o duty cicle, de 80% pode ir pra 60%, ou mesmo diminuir um pouco a pressão da linha de combustável.

              obviamente esse é apenas um valor estimado que serve como ponto de partida para o acerto. em cima disso é que o preparador vai realizar os acertos necessários até obter o comportamento esperado do motor. agora, usar 8 desses e milhares de bombas para essa potência logo de cara se mostra realmente um exagero que não tem motivo de ser.

              1 Resposta Última resposta
              • G Offline
                G Offline
                Gelais
                escreveu em última edição por
                #41

                :d qual a f?rmula que tu usa pra transformar lb/h pra ml/min???

                o que fiz foi conversões de unidades

                converti lb para kg ( 1 kg aprox 2,2 lb) depois de kg para litros e consequentemente ml (agora que me lembrei que usei a densidade da água. :d foi mal) e mudei de hora para minutos.

                1 Resposta Última resposta
                • O Offline
                  O Offline
                  overrr
                  escreveu em última edição por
                  #42

                  a formula específica eu nao sei, mas no site da rc, www.rceng.com como você pode ver ai em cima eles chegaram ao numero de 10,5 é so multiplicar

                  ##lbs/h x 10,5 = ##cc

                  1 Resposta Última resposta
                  • ? Offline
                    ? Offline
                    Visitante
                    escreveu em última edição por
                    #43

                    amo muito este fórum :d

                    huahuahuahuahuahuhuaa

                    conhecimento aki sempre eh compartilhado… hehehe

                    [snapback]271625[/snapback]

                    ehehehe eu tb isso aqui :aaf:

                    se for um ap no bura… bom... ae eh briga dura pq ou vai pra over, ou ele desce a serra pra mão do ka...[snapback]271625[/snapback]

                    hehehehehe não tenho oficina e nem sou preparador, na verdade sou diagramador gr?fico :d

                    1 Resposta Última resposta
                    • ? Offline
                      ? Offline
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                      escreveu em última edição por
                      #44

                      fiz as contas aqui (não conferi se tem erros). esse bico de 160 lb/h daria uma vazão de 1210 ml/min.

                      o bico de 40 ml/min daria uma vazão de 5,34 lb/h.

                      só para comparação com esse resultado do site…..

                      [snapback]271569[/snapback]

                      1210 ml/m? :aaf:

                      um bico de monza monoponto, q é um chuveiro e alimenta um motor 2.0 a alcool tem 90,5 ml/m.

                      não consigo imaginar o q seja ter cada bico jogando um litro e duzentos ml por minuto em cada cilindro :d

                      ta certa essa conversão? :d

                      1 Resposta Última resposta
                      • O Offline
                        O Offline
                        overrr
                        escreveu em última edição por
                        #45

                        pela formula apresentada seria

                        160lbs/h x 10,5 = 1680 cc/min

                        1 Resposta Última resposta
                        • ? Offline
                          ? Offline
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                          escreveu em última edição por
                          #46

                          pela formula apresentada seria

                          160lbs/h  x 10,5 = 1680 cc/min

                          [snapback]271870[/snapback]

                          :d :d :aaf:

                          1 Resposta Última resposta
                          • R Offline
                            R Offline
                            Ricardo
                            escreveu em última edição por
                            #47

                            eu acho que esse valores apresentados não servem para muita coisa para a gente, pois ninguém sabe como foi medido isso. talvez esse valor tenha sido medido com o bico todo aberto; eu já tinha aberto um tópico a respeito disso e o over já tinha explicado o seguinte:

                            esse é o problema…. cada um mede de um jeito, os americanos medem com 43psi (2,94bar); usam dc de 100% (ou seja não pulsam o bico o que traz o problema da laténcia...2 bicos podem ter a mesma vaz?o, mas comportamentos diferentes dependendo do dc aplicado) e usam gasolina (o que no traz o problema da densidade porque aqui se adiciona alcool, ou pior...qdo só se usa alcool)

                            se aparecesse uma boa alma aqui que tivesse pelo menos um bico desse pra gente medir… :(

                            1 Resposta Última resposta
                            • O Offline
                              O Offline
                              overrr
                              escreveu em última edição por
                              #48

                              o duty cycle usando para o calculo foi 80% de uma olhada no denominador da primeira fração .80

                              1 Resposta Última resposta
                              • O Offline
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                                escreveu em última edição por
                                #49

                                esses calculos estão bem proximos dos calculos feitos no site do fueltech, eles tem uma calculadora de bicos, baseado na potência, combustivel e bico… www.fueltech.com.br está no canto inferior esquerdo.

                                um carro de 500hp precisaria de 4 bicos de 1380cc para alimentar no alcool, com gasolina 984cc oque representaria 40% de acrescimo para alcool, isso utilizando os bicos a 80%. respectivamente aproximadamente 140lbs e 100lbs

                                1 Resposta Última resposta
                                • O Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #50

                                  :(  :aaf:  :aaf:

                                  [snapback]271888[/snapback]

                                  1,7 litros por minuto, o mais impressionante, são os caras que estão usando os bicos originais do carro abertos em 40% e mais 4 bicos suplementares de 160lbs/h

                                  pra onde vai todo esse combustivel ?

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • O Offline
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                                    #51

                                    160lbs hora eu nem consegui medir aqui na maquina…. com 0,8bar transbordou a cuba muito antes de terminar o teste.... mas volto a dizer ele é pelo menos 8x maior do que os bicos usados na alfa 2.0 16v de 150cv...ou seja é grande pracaracas

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • ? Offline
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                                      #52

                                      160lbs hora eu nem consegui medir aqui na maquina…. com 0,8bar transbordou a cuba muito antes de terminar o teste.... mas volto a dizer ele é pelo menos 8x maior do que os bicos usados na alfa 2.0 16v de 150cv...ou seja é grande pracaracas

                                      [snapback]271961[/snapback]

                                      qtos ml/m esses bicos de alfa fornecem?

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • O Offline
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                                        #53

                                        caio, continua a questáo:

                                        1- com que láquido dentro é (densidade muda a vaz?o)

                                        2- com que duty cicle ?

                                        3 - que tempo de injeção ?

                                        4 - que pressão de cobustável ?

                                        cada um mede de um jeito diferente…. não lembro o valor porque não faão por vaz?o, faão por comparação, qdo vou retrabalhar o bico eu abro uma porcentagem sobre o que tem original...

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • F Offline
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                                          escreveu em última edição por
                                          #54

                                          o álcool tem maior viscosidade do que a gasolina ou não?

                                          1 Resposta Última resposta

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