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Dúvida sobre capacidade dos bicos injetores.

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  • O Offline
    O Offline
    overrr
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    #39

    então teoricamente um motor de 500 hp so precisaria de 2 bicos de 160lbs/h ?? ou entao 4 bicos com 60lbs/h ??? quatro bicos extras de 160lbs/h está sendo uma exageiro dos grande ?

    [snapback]271612[/snapback]

    opa quis dizer 4 bicos de 80lbs/h

    pq eu não consigo editar meus post ?? tem tempo para editar ?

    1 Resposta Última resposta
    • S Offline
      S Offline
      streit
      escreveu em última edição por
      #40

      teoricamente sim.

      mas veja bem, bfsc é um valor característico de cada motor. é um resultado que se obtem medindo o carro em dinamometro. esse valor de 0,5 é uma média que se convencionou para motores originais.

      agora imagine um motor tipo um ap 2.0 8v turbo no metanol, com 500hp. certamente a sua efici?ncia não será a mesma de outros motores. então provavelmente esse valor de bfsc suba para a casa dos 0,65 a 0,7. refazendo os cálculos, usando bfsc de 0,65 teremos:

      (160 lb/h x 0,8)/0,65 = 196 hp para cada bico de 160 lb/h.

      500 / 196 = 2,5. ou seja, já tem de usar pelo menos 3 bicos desses. mas por ser um motor 4 cilindros, então usa-se 4 para melhor distribuir o combustável e proporcionar uma montagem mais harmoniosa. podendo assim diminuir o duty cicle, de 80% pode ir pra 60%, ou mesmo diminuir um pouco a pressão da linha de combustável.

      obviamente esse é apenas um valor estimado que serve como ponto de partida para o acerto. em cima disso é que o preparador vai realizar os acertos necessários até obter o comportamento esperado do motor. agora, usar 8 desses e milhares de bombas para essa potência logo de cara se mostra realmente um exagero que não tem motivo de ser.

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      • G Offline
        G Offline
        Gelais
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        #41

        :d qual a f?rmula que tu usa pra transformar lb/h pra ml/min???

        o que fiz foi conversões de unidades

        converti lb para kg ( 1 kg aprox 2,2 lb) depois de kg para litros e consequentemente ml (agora que me lembrei que usei a densidade da água. :d foi mal) e mudei de hora para minutos.

        1 Resposta Última resposta
        • O Offline
          O Offline
          overrr
          escreveu em última edição por
          #42

          a formula específica eu nao sei, mas no site da rc, www.rceng.com como você pode ver ai em cima eles chegaram ao numero de 10,5 é so multiplicar

          ##lbs/h x 10,5 = ##cc

          1 Resposta Última resposta
          • ? Offline
            ? Offline
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            #43

            amo muito este fórum :d

            huahuahuahuahuahuhuaa

            conhecimento aki sempre eh compartilhado… hehehe

            [snapback]271625[/snapback]

            ehehehe eu tb isso aqui :aaf:

            se for um ap no bura… bom... ae eh briga dura pq ou vai pra over, ou ele desce a serra pra mão do ka...[snapback]271625[/snapback]

            hehehehehe não tenho oficina e nem sou preparador, na verdade sou diagramador gr?fico :d

            1 Resposta Última resposta
            • ? Offline
              ? Offline
              Visitante
              escreveu em última edição por
              #44

              fiz as contas aqui (não conferi se tem erros). esse bico de 160 lb/h daria uma vazão de 1210 ml/min.

              o bico de 40 ml/min daria uma vazão de 5,34 lb/h.

              só para comparação com esse resultado do site…..

              [snapback]271569[/snapback]

              1210 ml/m? :aaf:

              um bico de monza monoponto, q é um chuveiro e alimenta um motor 2.0 a alcool tem 90,5 ml/m.

              não consigo imaginar o q seja ter cada bico jogando um litro e duzentos ml por minuto em cada cilindro :d

              ta certa essa conversão? :d

              1 Resposta Última resposta
              • O Offline
                O Offline
                overrr
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                #45

                pela formula apresentada seria

                160lbs/h x 10,5 = 1680 cc/min

                1 Resposta Última resposta
                • ? Offline
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                  escreveu em última edição por
                  #46

                  pela formula apresentada seria

                  160lbs/h  x 10,5 = 1680 cc/min

                  [snapback]271870[/snapback]

                  :d :d :aaf:

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                  • R Offline
                    R Offline
                    Ricardo
                    escreveu em última edição por
                    #47

                    eu acho que esse valores apresentados não servem para muita coisa para a gente, pois ninguém sabe como foi medido isso. talvez esse valor tenha sido medido com o bico todo aberto; eu já tinha aberto um tópico a respeito disso e o over já tinha explicado o seguinte:

                    esse é o problema…. cada um mede de um jeito, os americanos medem com 43psi (2,94bar); usam dc de 100% (ou seja não pulsam o bico o que traz o problema da laténcia...2 bicos podem ter a mesma vaz?o, mas comportamentos diferentes dependendo do dc aplicado) e usam gasolina (o que no traz o problema da densidade porque aqui se adiciona alcool, ou pior...qdo só se usa alcool)

                    se aparecesse uma boa alma aqui que tivesse pelo menos um bico desse pra gente medir… :(

                    1 Resposta Última resposta
                    • O Offline
                      O Offline
                      overrr
                      escreveu em última edição por
                      #48

                      o duty cycle usando para o calculo foi 80% de uma olhada no denominador da primeira fração .80

                      1 Resposta Última resposta
                      • O Offline
                        O Offline
                        overrr
                        escreveu em última edição por
                        #49

                        esses calculos estão bem proximos dos calculos feitos no site do fueltech, eles tem uma calculadora de bicos, baseado na potência, combustivel e bico… www.fueltech.com.br está no canto inferior esquerdo.

                        um carro de 500hp precisaria de 4 bicos de 1380cc para alimentar no alcool, com gasolina 984cc oque representaria 40% de acrescimo para alcool, isso utilizando os bicos a 80%. respectivamente aproximadamente 140lbs e 100lbs

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                        • O Offline
                          O Offline
                          overrr
                          escreveu em última edição por
                          #50

                          :(  :aaf:  :aaf:

                          [snapback]271888[/snapback]

                          1,7 litros por minuto, o mais impressionante, são os caras que estão usando os bicos originais do carro abertos em 40% e mais 4 bicos suplementares de 160lbs/h

                          pra onde vai todo esse combustivel ?

                          1 Resposta Última resposta
                          • O Offline
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                            overspeed
                            escreveu em última edição por
                            #51

                            160lbs hora eu nem consegui medir aqui na maquina…. com 0,8bar transbordou a cuba muito antes de terminar o teste.... mas volto a dizer ele é pelo menos 8x maior do que os bicos usados na alfa 2.0 16v de 150cv...ou seja é grande pracaracas

                            1 Resposta Última resposta
                            • ? Offline
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                              escreveu em última edição por
                              #52

                              160lbs hora eu nem consegui medir aqui na maquina…. com 0,8bar transbordou a cuba muito antes de terminar o teste.... mas volto a dizer ele é pelo menos 8x maior do que os bicos usados na alfa 2.0 16v de 150cv...ou seja é grande pracaracas

                              [snapback]271961[/snapback]

                              qtos ml/m esses bicos de alfa fornecem?

                              1 Resposta Última resposta
                              • O Offline
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                                escreveu em última edição por
                                #53

                                caio, continua a questáo:

                                1- com que láquido dentro é (densidade muda a vaz?o)

                                2- com que duty cicle ?

                                3 - que tempo de injeção ?

                                4 - que pressão de cobustável ?

                                cada um mede de um jeito diferente…. não lembro o valor porque não faão por vaz?o, faão por comparação, qdo vou retrabalhar o bico eu abro uma porcentagem sobre o que tem original...

                                1 Resposta Última resposta
                                • F Offline
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                                  Fabio
                                  escreveu em última edição por
                                  #54

                                  o álcool tem maior viscosidade do que a gasolina ou não?

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • ? Offline
                                    ? Offline
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                                    escreveu em última edição por
                                    #55

                                    caio, continua a questáo:

                                    1- com que láquido dentro é (densidade muda a vaz?o)

                                    2- com que duty cicle ?

                                    3 - que tempo de injeção ?

                                    4 - que pressão de cobustável ?

                                    cada um mede de um jeito diferente…. não lembro o valor porque não faão por vaz?o, faão por comparação, qdo vou retrabalhar o bico eu abro uma porcentagem sobre o que tem original...

                                    [snapback]272072[/snapback]

                                    :(

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • E Offline
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                                      ernest
                                      escreveu em última edição por
                                      #56

                                      pela formula apresentada seria

                                      160lbs/h  x 10,5 = 1680 cc/min

                                      [snapback]271870[/snapback]

                                      vejamos como seria gasto esse combustivel ?

                                      4 bicos x 1680 cc/min = 6720 cc/min = 6,72 litros

                                      vamos supor que ele ande, em que velocidade seria razoavel o consumo?

                                      1 km leva 1 minuto andando a 60 km/hora

                                      2 km leva 1 minuto andando a 120 km/hora

                                      3 km leva 1 minuto andando a 180 km/hora

                                      4 km leva 1 minuto andando a 240 km/hora

                                      5 km leva 1 minuto andando a 300 km/hora

                                      bem andando a 300 km /hora em 1 minuto voce percorre 5 kilometros e nesse mesmo minuto voce gasta 6,72 litros, ou seja teu carro vai fazer a média de 1,34 litros por kilometro.

                                      meio exagerado né

                                      abs ernest

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • T Offline
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                                        Trojillo
                                        escreveu em última edição por
                                        #57

                                        galera os bicos de 150 lbs/h sao todos importados ai segue uma foto do bico que irei usar no meu carro e da ford racing performance parts.

                                        espec.

                                        brand: ford racing performance parts

                                        product line: ford racing high flow fuel injectors

                                        injector advertised flow rate (lbs/hr): 150

                                        injector advertised flow rate (cc/min): 1575

                                        quantity: sold as a set of 8.

                                        injector impedance: 14.6 ohms

                                        driver type: 12v saturated circuit

                                        overall height (in): 3.045

                                        seat to seat height (in): 2.563

                                        manifold o-ring outside diameter (in): 0.545

                                        fuel rail o-ring outside diameter (in): 0.523

                                        outside diameter (in): 0.982

                                        injector plug style: bosch/amp style

                                        wiring harness included: no

                                        o-rings included: yes

                                        :(

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • ? Offline
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                                          #58

                                          ainda rola a duvida: qual método q usam pra medir a vaz?o?

                                          1 Resposta Última resposta

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