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Dúvida sobre capacidade dos bicos injetores.

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    O Offline
    overspeed
    escreveu em última edição por
    #53

    caio, continua a questáo:

    1- com que láquido dentro é (densidade muda a vaz?o)

    2- com que duty cicle ?

    3 - que tempo de injeção ?

    4 - que pressão de cobustável ?

    cada um mede de um jeito diferente…. não lembro o valor porque não faão por vaz?o, faão por comparação, qdo vou retrabalhar o bico eu abro uma porcentagem sobre o que tem original...

    1 Resposta Última resposta
    • F Offline
      F Offline
      Fabio
      escreveu em última edição por
      #54

      o álcool tem maior viscosidade do que a gasolina ou não?

      1 Resposta Última resposta
      • ? Offline
        ? Offline
        Visitante
        escreveu em última edição por
        #55

        caio, continua a questáo:

        1- com que láquido dentro é (densidade muda a vaz?o)

        2- com que duty cicle ?

        3 - que tempo de injeção ?

        4 - que pressão de cobustável ?

        cada um mede de um jeito diferente…. não lembro o valor porque não faão por vaz?o, faão por comparação, qdo vou retrabalhar o bico eu abro uma porcentagem sobre o que tem original...

        [snapback]272072[/snapback]

        :(

        1 Resposta Última resposta
        • E Offline
          E Offline
          ernest
          escreveu em última edição por
          #56

          pela formula apresentada seria

          160lbs/h  x 10,5 = 1680 cc/min

          [snapback]271870[/snapback]

          vejamos como seria gasto esse combustivel ?

          4 bicos x 1680 cc/min = 6720 cc/min = 6,72 litros

          vamos supor que ele ande, em que velocidade seria razoavel o consumo?

          1 km leva 1 minuto andando a 60 km/hora

          2 km leva 1 minuto andando a 120 km/hora

          3 km leva 1 minuto andando a 180 km/hora

          4 km leva 1 minuto andando a 240 km/hora

          5 km leva 1 minuto andando a 300 km/hora

          bem andando a 300 km /hora em 1 minuto voce percorre 5 kilometros e nesse mesmo minuto voce gasta 6,72 litros, ou seja teu carro vai fazer a média de 1,34 litros por kilometro.

          meio exagerado né

          abs ernest

          1 Resposta Última resposta
          • T Offline
            T Offline
            Trojillo
            escreveu em última edição por
            #57

            galera os bicos de 150 lbs/h sao todos importados ai segue uma foto do bico que irei usar no meu carro e da ford racing performance parts.

            espec.

            brand: ford racing performance parts

            product line: ford racing high flow fuel injectors

            injector advertised flow rate (lbs/hr): 150

            injector advertised flow rate (cc/min): 1575

            quantity: sold as a set of 8.

            injector impedance: 14.6 ohms

            driver type: 12v saturated circuit

            overall height (in): 3.045

            seat to seat height (in): 2.563

            manifold o-ring outside diameter (in): 0.545

            fuel rail o-ring outside diameter (in): 0.523

            outside diameter (in): 0.982

            injector plug style: bosch/amp style

            wiring harness included: no

            o-rings included: yes

            :(

            1 Resposta Última resposta
            • ? Offline
              ? Offline
              Visitante
              escreveu em última edição por
              #58

              ainda rola a duvida: qual método q usam pra medir a vaz?o?

              1 Resposta Última resposta
              • ? Offline
                ? Offline
                Visitante
                escreveu em última edição por
                #59

                duvida boba: não tem alguma norma, tipo sae pra regulamentar esse tipo de coisa nos eua?

                1 Resposta Última resposta
                • G Offline
                  G Offline
                  G L O C K
                  escreveu em última edição por
                  #60

                  ? buretar os importado e os nacionais … dai pelo menos temos um idéia do que é o que é bureta por um minuto e ve quando ml vão dar ...

                  ai joga regra de tres ...

                  ninguem tem um importado ai para buretar em m?quina de vaz~~ao ...

                  1 Resposta Última resposta
                  • S Offline
                    S Offline
                    streit
                    escreveu em última edição por
                    #61

                    duvida boba: não tem alguma norma, tipo sae pra regulamentar esse tipo de coisa nos eua?

                    [snapback]272590[/snapback]

                    sae j1832.

                    mas eu ainda não tive a oportunidade de por as mãos nesse documento.

                    1 Resposta Última resposta
                    • ? Offline
                      ? Offline
                      Visitante
                      escreveu em última edição por
                      #62

                      ainda rola a duvida: qual método q usam pra medir a vaz?o?

                      [snapback]272589[/snapback]

                      pel oque deu pra ler, eles usam pressão de 43 psi e 80% de abertura nos bicos.

                      não sei quanto ao comb. e rpm…............ :(

                      1 Resposta Última resposta
                      • M Offline
                        M Offline
                        mephisto
                        escreveu em última edição por
                        #63

                        galera os bicos de 150 lbs/h  sao todos importados ai segue uma foto do bico que irei usar no meu carro e da ford racing performance parts.

                        espec.

                        brand: ford racing performance parts

                        product line: ford racing high flow fuel injectors

                        injector advertised flow rate (lbs/hr): 150

                        injector advertised flow rate (cc/min): 1575

                        quantity: sold as a set of 8.

                        injector impedance: 14.6 ohms

                        driver type: 12v saturated circuit

                        overall height (in): 3.045

                        seat to seat height (in): 2.563

                        manifold o-ring outside diameter (in): 0.545

                        fuel rail o-ring outside diameter (in): 0.523

                        outside diameter (in): 0.982

                        injector plug style: bosch/amp style

                        wiring harness included: no

                        o-rings included: yes

                        :(

                        [snapback]272585[/snapback]

                        jurava q esses fordracing eram de baixa impendancia …

                        nao eh os mesmos q o ivo trouxe pra ele ?

                        [] s

                        1 Resposta Última resposta
                        • ? Offline
                          ? Offline
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                          escreveu em última edição por
                          #64

                          sae j1832.

                          mas eu ainda não tive a oportunidade de por as mãos nesse documento.

                          [snapback]272643[/snapback]

                          pel oque deu pra ler, eles usam pressão de 43 psi e 80% de abertura nos bicos.

                          não sei quanto ao comb. e rpm…............ :aaf:

                          [snapback]272647[/snapback]

                          precisamos dessa info, ai da pra matar a charada :(

                          1 Resposta Última resposta
                          • M Offline
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                            maurício
                            escreveu em última edição por
                            #65

                            pel oque deu pra ler, eles usam pressão de 43 psi e 80% de abertura nos bicos.

                            não sei quanto ao comb. e rpm…............ :(

                            [snapback]272647[/snapback]

                            são 43,5psi(3bar), 80% de abertura no bico e o combustivel do bico… tipo, se for bico a alcool é usado alcool, bico de gasolina é gasolina... isso q sei...

                            mas acho q a rpm no caso naum mudaria nada...

                            t+ abra

                            1 Resposta Última resposta
                            • ? Offline
                              ? Offline
                              Visitante
                              escreveu em última edição por
                              #66

                              são 43,5psi(3bar), 80% de abertura no bico e o combustivel do bico… tipo, se for bico a alcool é usado alcool, bico de gasolina é gasolina... isso q sei...

                              mas acho q a rpm no caso naum mudaria nada...

                              t+ abraço

                              [snapback]272761[/snapback]

                              pode ser….

                              tem bico que pulsa com a rotac?o........da? varia.......

                              mas esses, acho que abrem tipo acelerador ........ou seja, 80% de duty cycle é isso mesmo.......independente da rotação...........

                              mas não tenho certeza..........? aquele lance de peak an hold e saturated que não sei bem explicar a difern?a de funcionamento........... :(

                              1 Resposta Última resposta
                              • G Offline
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                                Gelais
                                escreveu em última edição por
                                #67

                                1210 ml/m?

                                um bico de monza monoponto, q é um chuveiro e alimenta um motor 2.0 a alcool tem 90,5 ml/m.

                                não consigo imaginar o q seja ter cada bico jogando um litro e duzentos ml por minuto em cada cilindro

                                ta certa essa conversão?

                                eu só converti, não tenho compet?ncia técnica pra falar sobre crit?rios de medição. o que pode estar errado na conversão é que usei a densidade da água, pois não sei de cabeça a densidade da gasolina ou alcool (mas acredito não ser muito diferente da água).

                                não sei como são feitos os testes para medição da vazão em bicos, mas com certeza alguns parametros irão influir muito.

                                1 Resposta Última resposta
                                • F Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #68

                                  1210 ml/m?

                                  um bico de monza monoponto, q é um chuveiro e alimenta um motor 2.0 a alcool tem 90,5 ml/m.

                                  não consigo imaginar o q seja ter cada bico jogando um litro e duzentos ml por minuto em cada cilindro

                                  ta certa essa conversão?

                                  eu só converti, não tenho compet?ncia técnica pra falar sobre crit?rios de medição. o que pode estar errado na conversão é que usei a densidade da água, pois não sei de cabeça a densidade da gasolina ou alcool (mas acredito não ser muito diferente da água).

                                  não sei como são feitos os testes para medição da vazão em bicos, mas com certeza alguns parametros irão influir muito.

                                  [snapback]273138[/snapback]

                                  a questão nem é essa exatamente…

                                  o lance é que o povo mete bico gigantesco mas não usa ele com 80-100%.

                                  bico de 160lb/h utilizando 50-70% da capacidade e assim vai.

                                  bico maior c/ menor utilização pra não forçar e ter maior duração, ao contrario de bico menor com 90-100% de capacidade utilizados e vida menor.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • S Offline
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                                    escreveu em última edição por
                                    #69

                                    densidade a olho né e a pressão zero e quase tudo igual a flu?dos… hehe

                                    agora quero ver na hora de ser borrifado a uma quantidade elevada de pulsos.... a parada fika tensa...

                                    comeão a achar que vai ser pior do que eu imaginava calcular com precisão a vazão necessária para os meus bicos... huahuahuahuahua

                                    no fim acho que vou fazer como o streit disse... preguiçar geral e largar na mão do bom senso do preparador... huahuahua

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • M Offline
                                      M Offline
                                      maurício
                                      escreveu em última edição por
                                      #70

                                      uma dúvida que tenho em relação a bico é a seguinte. ja me falaram varias vezes que a vazão para bicos de alcool tem que ser 30% maior que gasolina, eu assino a revista turbo magazine e acompanho varios carros de fora, e em 3 anos so vi 2 carros andando com bico suplementar, um civic com metanol e um supra. la fora os maiores bicos que ja vi vendendo são da rc 160lbs ou 1600cc, nunca vi maiores e la não existe bico retrabalhado, pois é muita mais facil para eles comprar tudo novo. aqui no brasil carros em torno de 500 hp já estao prescisando de 8 bicos para serem alimentados, ou se forem manter 4 bicos precisam de bicos muito maiores que os disponíveis, tanto que la so exite 1 controlador de bico que é fabricado pela hks, nenhuma outra fabrica controladores de bico.

                                      então como que diabos eles fazem para alimentar os skylines, supra e outros carros que chegam perto dos 1000hp somente com 1 bico por cilindro?? exemplo disso que eu postei em outro tópico o golf da dahlback… 900hp com 5 bicos (motor 5 cilindros), os bicos de alguns dos skylines perto dos 800 hp que ja vê são de 1000cc ou 100lbs... ta certo que eles andam na gasolina entao para compensar os 30%, para andar no alcool aqui os bicos seria de 1300cc ou 130 lbs....

                                      tem algum fundamento ou estou completamente enganado??

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                                      n?ao podemos esquecer q lah fora(eua) eles usam gasolina, eles naum tem alcool de posto como a gente…. entaum seria tipo....

                                      800hp=4 bicos de 150lbs/h com 80% de ciclo na gasolina... tah ai... se mudar pra alcool jah fica diferente, precisaria de 4 de 210lbs/h ou 8 de 105lbs/h.... e metanol maior ainda os bicos...8 de 157lbs/h, tudo com 80% de ciclo... e tbm tem q ver a pressão de linha q eles usam, se o bico rende 160lbs/h a 3 bar, quanto deve dar com 6bar???

                                      e sobre o tempo de injeção naum muda nada pos a medição jah está em horas... tipo.. eles soh precisam de 1 segundo pra fazer a medição do tamanho do bico, depois eh soh multiplicar ppelo tanto de segundos em 1hora e pronto...

                                      t+ abraços

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                                      • S Offline
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                                        #71

                                        no fim acho que vou fazer como o streit disse… preguiçar geral e largar na mão do bom senso do preparador... huahuahua

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                                        eu nunca disse isso e nem recomendo tal procedimento. é o teu dinheiro e a tua vida que estão em jogo.

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          escreveu em última edição por
                                          #72

                                          1210 ml/m?

                                          um bico de monza monoponto, q é um chuveiro e alimenta um motor 2.0 a alcool tem 90,5 ml/m.

                                          não consigo imaginar o q seja ter cada bico jogando um litro e duzentos ml por minuto em cada cilindro

                                          ta certa essa conversão?

                                          eu só converti, não tenho compet?ncia técnica pra falar sobre crit?rios de medição. o que pode estar errado na conversão é que usei a densidade da água, pois não sei de cabeça a densidade da gasolina ou alcool (mas acredito não ser muito diferente da água).

                                          não sei como são feitos os testes para medição da vazão em bicos, mas com certeza alguns parametros irão influir muito.

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                                          gelais, densidade da água é 1, da gasolina é 0,7. pelo menos é assim que eu calculava no cefet.

                                          1 Resposta Última resposta

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