Dúvida sobre capacidade dos bicos injetores.
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densidade a olho né e a pressão zero e quase tudo igual a flu?dos… hehe
agora quero ver na hora de ser borrifado a uma quantidade elevada de pulsos.... a parada fika tensa...
comeão a achar que vai ser pior do que eu imaginava calcular com precisão a vazão necessária para os meus bicos... huahuahuahuahua
no fim acho que vou fazer como o streit disse... preguiçar geral e largar na mão do bom senso do preparador... huahuahua
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uma dúvida que tenho em relação a bico é a seguinte. ja me falaram varias vezes que a vazão para bicos de alcool tem que ser 30% maior que gasolina, eu assino a revista turbo magazine e acompanho varios carros de fora, e em 3 anos so vi 2 carros andando com bico suplementar, um civic com metanol e um supra. la fora os maiores bicos que ja vi vendendo são da rc 160lbs ou 1600cc, nunca vi maiores e la não existe bico retrabalhado, pois é muita mais facil para eles comprar tudo novo. aqui no brasil carros em torno de 500 hp já estao prescisando de 8 bicos para serem alimentados, ou se forem manter 4 bicos precisam de bicos muito maiores que os disponíveis, tanto que la so exite 1 controlador de bico que é fabricado pela hks, nenhuma outra fabrica controladores de bico.
então como que diabos eles fazem para alimentar os skylines, supra e outros carros que chegam perto dos 1000hp somente com 1 bico por cilindro?? exemplo disso que eu postei em outro tópico o golf da dahlback… 900hp com 5 bicos (motor 5 cilindros), os bicos de alguns dos skylines perto dos 800 hp que ja vê são de 1000cc ou 100lbs... ta certo que eles andam na gasolina entao para compensar os 30%, para andar no alcool aqui os bicos seria de 1300cc ou 130 lbs....
tem algum fundamento ou estou completamente enganado??
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n?ao podemos esquecer q lah fora(eua) eles usam gasolina, eles naum tem alcool de posto como a gente…. entaum seria tipo....
800hp=4 bicos de 150lbs/h com 80% de ciclo na gasolina... tah ai... se mudar pra alcool jah fica diferente, precisaria de 4 de 210lbs/h ou 8 de 105lbs/h.... e metanol maior ainda os bicos...8 de 157lbs/h, tudo com 80% de ciclo... e tbm tem q ver a pressão de linha q eles usam, se o bico rende 160lbs/h a 3 bar, quanto deve dar com 6bar???
e sobre o tempo de injeção naum muda nada pos a medição jah está em horas... tipo.. eles soh precisam de 1 segundo pra fazer a medição do tamanho do bico, depois eh soh multiplicar ppelo tanto de segundos em 1hora e pronto...
t+ abraços
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no fim acho que vou fazer como o streit disse… preguiçar geral e largar na mão do bom senso do preparador... huahuahua
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eu nunca disse isso e nem recomendo tal procedimento. é o teu dinheiro e a tua vida que estão em jogo.
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1210 ml/m?
um bico de monza monoponto, q é um chuveiro e alimenta um motor 2.0 a alcool tem 90,5 ml/m.
não consigo imaginar o q seja ter cada bico jogando um litro e duzentos ml por minuto em cada cilindro
ta certa essa conversão?
eu só converti, não tenho compet?ncia técnica pra falar sobre crit?rios de medição. o que pode estar errado na conversão é que usei a densidade da água, pois não sei de cabeça a densidade da gasolina ou alcool (mas acredito não ser muito diferente da água).
não sei como são feitos os testes para medição da vazão em bicos, mas com certeza alguns parametros irão influir muito.
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gelais, densidade da água é 1, da gasolina é 0,7. pelo menos é assim que eu calculava no cefet.
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galera os bicos de 150 lbs/h sao todos importados ai segue uma foto do bico que irei usar no meu carro e da ford racing performance parts.
espec.
brand: ford racing performance parts
product line: ford racing high flow fuel injectors
injector advertised flow rate (lbs/hr): 150
injector advertised flow rate (cc/min): 1575
quantity: sold as a set of 8.
injector impedance: 14.6 ohms
driver type: 12v saturated circuit
overall height (in): 3.045
seat to seat height (in): 2.563
manifold o-ring outside diameter (in): 0.545
fuel rail o-ring outside diameter (in): 0.523
outside diameter (in): 0.982
injector plug style: bosch/amp style
wiring harness included: no
o-rings included: yes
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onde e por quanto se consegue bicos dessesó cabem no bora/golf 2.0?
abs
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onde e por quanto se consegue bicos desses? cabem no bora/golf 2.0?
abs
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na crestana tah em promoção… 4 bicos bosch de 160lbs/h+driver his peak and hold... por r$1.100,00.... se levar em conta q o driver em media custa r$300,00... cada bico tah saindo por r$200,00... mas eh em promoção... entaum r$250,00 cada bico eh um bom preço...
t+ abraço...
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ainda não entendi como se fzr uma comparação direta com um bico monoponto de monza a alcool que fornece 90,5 ml por minuto.
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o padrao de medicao dessas maquinas nacionais pra dar os 90,5 ml eh que comeca pulsando pouco, e vai aumentando, aumentando, aumentando, ateh terminar o teste … esses outros 1000 e tantos ml sao pq o bico fica aberto um tanto fixo desde o comeco do teste, e esse tanto eh bem razoavel ...
se vc fizer com um bico de monza nos mesmos parametros, ae sim pode comparar.
qndo a converter a vazao, eu acho dificil conseguir uma formula, soh medindo msmo.
abraco
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o padrao de medicao dessas maquinas nacionais pra dar os 90,5 ml eh que comeca pulsando pouco, e vai aumentando, aumentando, aumentando, ateh terminar o teste … esses outros 1000 e tantos ml sao pq o bico fica aberto um tanto fixo desde o comeco do teste, e esse tanto eh bem razoavel ...
se vc fizer com um bico de monza nos mesmos parametros, ae sim pode comparar.
qndo a converter a vazao, eu acho dificil conseguir uma formula, soh medindo msmo.
abraco
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até ai blz.
mas qual o padrão que usam pra medir os de 1600 lbs e os 90,5 ml?
ninguem tem uma maquina de limpar bicos e medir vazão pra fzr um comparativo ? soube que na esther o tonicão ta usando bicos industriais de 1600 lbs nos carros e q fica mto bom. só não me pergunte que bicos são esses.
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andei lendo algumas coisinhas na net sobre isso, e vi algo a respeito do bsfc.
pois então, em motores a metanol esse valor em média é o dobro do que em motores a gasolina. podendo chegar a absurdos 1,2 de bsfc.
das f?rmulas anteriormente discutidas, para um motor com 800 hp e 8 bicos a 0,8 de duty cicle teremos:
(800 x 1,2) / ( 8 x 0,8) = 150 lb/hora cada injetor…
faz sentido agora?
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até ai blz.
mas qual o padrão que usam pra medir os de 1600 lbs e os 90,5 ml?
ninguem tem uma maquina de limpar bicos e medir vazão pra fzr um comparativo ? soube que na esther o tonicão ta usando bicos industriais de 1600 lbs nos carros e q fica mto bom. só não me pergunte que bicos são esses.
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alguem que tem um bico desse e acesso a uma maquinas dessas nacionais podia medir pra gente ne ?
com a marca da maquina de teste e modelo, o modelo do bico, pressao, rpm, duracao do teste e duracao do pulso do bico… aih sim a gente comeca a comparar com nossos monoponto de monza
, nossos 962... etc... -
andei lendo algumas coisinhas na net sobre isso, e vi algo a respeito do bsfc.
pois então, em motores a metanol esse valor em média é o dobro do que em motores a gasolina. podendo chegar a absurdos 1,2 de bsfc.
das f?rmulas anteriormente discutidas, para um motor com 800 hp e 8 bicos a 0,8 de duty cicle teremos:
(800 x 1,2) / ( 8 x 0,8) = 150 lb/hora cada injetor…
faz sentido agora?
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liiiiiiinndddddoooooo
a formula então ?: potencia x bsfc / nébicos x dutycicle…........? isso ???
se sim, vc teria os bfcs ideais para carros comprimidos e de arrancada.......funcionando mais gordo........heheheee........para alcool e avigas ??????
[]?s
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liiiiiiinndddddoooooo
a formula então ?: potencia x bsfc / nébicos x dutycicle…........? isso ???
se sim, vc teria os bfcs ideais para carros comprimidos e de arrancada.......funcionando mais gordo........heheheee........para alcool e avigas ??????
[]?s
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então, da uma lida nesse tópico todo que tem mtas informações, inlusive qual o bsfc m?dio pra cada preparação.
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rapaziada, um amigo me ofereceu os bicos do s3 que estavam alimentando o carro dele no alcool e com 300cv. ele disse que é plug and play no golf 2.0.
fica a duvida: cabe no bora 2.0? creio que sim né?
e o preço? r$ 450,00 ta bom? ta caro?
abs
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ninguem sabe se cabe? to kerendo pegar esses bicos.
abs
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só um detalhe
bsfc depende de uma série de fatores e é algo que só se determina na pratica num dinamometro….
depende do combustivel e da efici?ncia com a qual o motor queima o combustivel, portanto entram aí até folga de velas e efici?ncia da bobina...uma bobina mais forte queima mais combustivel antes de ocorrer misfiring...
cuidado...essa conta é pra ter uma ordem de grandeza e não um numero exato a ser usado hein
