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  • G Offline
    G Offline
    Gaucho
    escreveu em última edição por
    #73

    1? - a resolução não é de 50 em 50… nem de 500 em 500, os intervalos variam com o set point, ela determina quais as rotações que as 16 (isso são 16 pontos de rpm nesta central) curvas representam... poderia hipot?ticamente ter de 1.100, 1.200, 2.000, 2.040, 5000

    , mas não é impossível ainda mais pra quem tenha acesso ao programa original de fabrica onde todas as informações são bem conhecidas (diferente de mim que tenho que ficar tentando adivinhar como cada curva funciona porque uso o programa do prado entre outros).

    over,

    os mapas da alien tech distribuídos pelo prado tem 16 pontos….na injeção q tenho no meu carro o perfect power ,tb tenho tabelas de 16x8

    mas estou falando do software original da marelli :pedala:

    fiz o curso de chip no prado.....o programa q o ednilson usa não tem nada a ver.

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    • G Offline
      G Offline
      Gaucho
      escreveu em última edição por
      #74

      ? complicado pq quem mexe em chip só pode alterar valores de vari?veis… o codigo executável mesmo fica intacto... pq ele é propriet?rio e ninguem tem acesso... limitando muito a margem de alteração...

      existem os artificios e truques pra enganar o programa... mas alterar efetivamente o funcionamento lágico dele, é impossivel sem conhecer, decompilar, reescrever e colocar de novo na central... ou seja, pra nés meros mortais, sem a estrutura do fabricante da central... impossivel de vez...

      [snapback]603007[/snapback]

      nota 10.

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      • G Offline
        G Offline
        Gaucho
        escreveu em última edição por
        #75

        se o ednilson souber um jeito de reprogramar as injeções marelli iaw 4lv e 4sv (motores ea111 1.0 8v e 16v com egas)  retirando a estratégia torque de comando da borboleta e programar estilo copiando o pedal do acelerador …

        ... ganharia uma medalha

        [snapback]603001[/snapback]

        ele é especialista somente nas injeções q ele trabalhou….. :pedala:

        1 Resposta Última resposta
        • G Offline
          G Offline
          Gaucho
          escreveu em última edição por
          #76

          concordo com vc. tudo depende da competencia da pessoa que ta fazendo e como está gerenciando a fase pressurizado.

          isso aí…......qq bom chipador c emulador poder? fazer 1 carro bem acertadinho.

          imagine a pessoa q trabalhou calibrando os carros zero km e c o software original :pedala:

          1 Resposta Última resposta
          • Q Offline
            Q Offline
            quarteto
            escreveu em última edição por
            #77

            bom….pro q o hauck falou q quer fazer, com certeza a ie original vai se complicar pra deixar o acerto tão redondo qto uma ie totalmente programóvel deixaria....tanto é que se a original realmente desse conta de um aspro realmente forte, nego não ia gastar os tuos com ie top e nem gastar um tempão em dinam?metro acertando o motor...

            1 Resposta Última resposta
            • O Offline
              O Offline
              overspeed
              escreveu em última edição por
              #78

              over,

              os mapas da alien tech distribuídos pelo prado tem 16 pontos….na injeção q tenho no meu carro o perfect power ,tb tenho tabelas de 16x8

              mas estou falando do software original da marelli :pedala:

              fiz o curso de chip no prado.....o programa q o ednilson usa não tem nada a ver.

              [snapback]603025[/snapback]

              verdade…o ednilson usa o sistema de desenvolvimento da marelli... feito pra construir do zero os mapas da central... todos os mapas são conhecidos e ainda por cima bem definidos (qual a carga, rpm, em que situações ele é usado, se corrige ou substitui outro mapa, etc), outra que os drivers da alientech não são completos... tem apenas as informações que quem construiu sabe (endere?o, e função) e vc não faz a escala de rpm ou carga (o que eu acho um erro, ela coloca valores de rpm por alguma m?gica que nem sempre representa a verdade ... infelizmente)... mas é o programa mais versútil pra mexer em bosch, delco, marelli, etc... existem outros programas, mas são mais voltados a um tipo de central (por exemplo winols é excelente pra bosch, muito bom pra siemens se vc tiver os drivers (chamados de damos e simos), mas num tem nada demais pra marelli ou delco por exemplo)

              não é que o mapa da alientech tenham apenas 16 pontos... a central usa mapas de 16x16 nos 2 principais mapas de combustável (a outra curva que conheão tem 16x2 snme) junta isso tudo e vc tem diversos pontos de rpm pra mexer o que já é bastante coisa hehehe

              por exemplo na central do calibra, uma das curvas tem 16 curvas de rpm, são 14 curvas pra até 4.000 e só 2 pra acima disso... na outra familia de curvas de combustável (que é usada junto com esta primeira) é mais distribu?do dos 4.000 até snme 7.000 e pouco rpm... assim vc tem diferenças de combustável pra mesma carga estando digamos em 4.000 ou 4.500 ou 5.000.

              ou seja por determinada curva é a mesma qdade de combustável de 4 a sei lá 6.000 (num lembro os valores exatos) mas pela outra dos 4 aos 6k é bem dividido.

              1 Resposta Última resposta
              • R Offline
                R Offline
                RS2
                escreveu em última edição por
                #79

                exato….

                as injeções program?veis top (mbe,  dta, motec, etc.) tám mapa de correção de tempo de injeção por tensão do sisema eletrico....

                qto menor a tensão do sistema, mais tempo o bico leva pra abrir, da? precisa de um tempo de injeção maior...

                [snapback]603016[/snapback]

                fuel tech não tem correção por tensão.

                1 Resposta Última resposta
                • G Offline
                  G Offline
                  Gaucho
                  escreveu em última edição por
                  #80

                  verdade…o ednilson usa o sistema de desenvolvimento da marelli... feito pra construir do zero os mapas da central... todos os mapas são conhecidos e ainda por cima bem definidos (qual a carga, rpm, em que situações ele é usado, se corrige ou substitui outro mapa, etc

                  nota 10. :pedala:

                  o grande problema , são q existem classes de chipadores.

                  1?. é aquele q não manja nada de carro….comprou o programa do prado e aprendeu a soldar chip e copia uns chips prontos do programa.

                  2?. aquele q abre o lap top, altera o mapa de ponto e de combustável e diz q teu carro vai ficar canh?o.

                  3?. aquele q saca de mecânica , comprou o programa e + alguns aparelhos (lambda meter + emulador + rasther,napro etc)....esse quer aprender a acertar o carro em tempo real, na rua ou no dino...............bate cabeça no in?cio...sofre bastante p q em cada modelo de carro, a alteração q fez em 1 fica diferente no outro modelo. e c certeza far? carros cada dia bem + acertadinhos em relação ao anterior.

                  esse 3? eu bato palma....................o 1? e o 2? se queimam e fazem pessoas terem pensamentos errados sobre preparação eletrúnica.

                  1 Resposta Última resposta
                  • O Offline
                    O Offline
                    overspeed
                    escreveu em última edição por
                    #81

                    eu diria que tem ainda o 4? tipo no qual eu me encaixo…

                    não consigo mexer em nada sem saber o porquê (por isso sou engenheiro hehehe) pra mim num adianta o driver dizer rotação x carga, se num define o que é carga pra ele... em alguns drivers carga é o map, em outras é tps e em outras é carga estabilizada, m?trica, etc (que são o valor do map após algum filtro )... não é algo bem definido.

                    tem driver que diz combustável parcializado... vc vai ver é correção de combustável por temperatura do ar ou da água... é parcial porque é por rotação e se vc enriquecer por ele enriquece, mas por um artificio

                    tem central que os mapas só somam valores de tempo de injeção.. em outros alguns dos mapas multiplicam os valores de alguns mapas por sensores (tipo o tempo b?sico + correção de temperatura da água, do ar) somados... enfim pra mim só contenta se souber a estratégia da injeção...se tem um mapa de plena carga, se tem um mapa de correção do tempo de injeção que corrige o tempo de injeção pra plena carga... e como sempre esse tipo de informação só quem trabalhou em fabrica sabe...e nem sempre sabe 100% do sistema e com 100% de certeza porque a fabrica não dá esse tipo de informação a qualquer um exceto se for o necessário.

                    sou engenheiro eletricista, mas o mano (que é quem tem a oficina) fez engenharia mecaut então pra mexer com reprogramação eu lá tudo o que pude de apostila, livro, etc pra poder chegar no lap top e saber o que fazer...

                    1 Resposta Última resposta
                    • Q Offline
                      Q Offline
                      quarteto
                      escreveu em última edição por
                      #82

                      fuel tech não tem correção por tensão.

                      [snapback]603040[/snapback]

                      e tb, infelizmente, tá bem longe dessas injeções que eu citei :pedala:

                      1 Resposta Última resposta
                      • R Offline
                        R Offline
                        Ricardo
                        escreveu em última edição por
                        #83

                        fueltech tem correcao por tensao da bateria sim

                        tem um mapa de injecao x tensao, com 9 pontos configur?veis, de 8 a 16v.

                        1 Resposta Última resposta

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