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Onibus alcool com ciclo diesel?

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  • W Offline
    W Offline
    WEST
    escreveu em última edição por
    #14

    a delphi e a bosch jah fizeram duas ecus pra trabalhar com h?bridos diesel e gnv ..

    acredito que essa, funcione da mesma maneira ..

    quando tiver usando gnv (no caso, alcool) a central identifica a presença do outro combustável e determina a injeção de diesel pra servir de centelha na devida proporção

    no caso do gnv, chega a trabalhar com até 95% de gnv na mistura, em baixas rotações .. sendo a única alteração (alem da ecu, claro) o sistema de partida.

    [snapback]612116[/snapback]

    eu já ouvi falar desses sistemas diesel-gnv, mas em relação ao álcool são suposições minhas apenas… fica bem mais fácil fazer esse tipo de mistura com gnv, pois ele já é gasoso, o que o torna mais fácil de ser introduzido em grandes quantidades e conseguir melhor homogeneização...

    1 Resposta Última resposta
    • Q Offline
      Q Offline
      quarteto
      escreveu em última edição por
      #15

      se a reportagem não estiver errada, eu creio que funcione como o west disse…

      agora, geralmente esses motores diesel possuem taxa de compressão muito alta e turbo, além dos pistões normalmente terem uma ponta , creio eu que pra funcionar como ponto quente e ajudar o in?cio da queima do diesel...como isso se manteria com o álcool?

      1 Resposta Última resposta
      • T Offline
        T Offline
        Tucano
        escreveu em última edição por
        #16

        vcs esquecem que o motor a alcool a taxa tambem e alta vai ver misturado com o diesel consiga acertar essa compressão.

        1 Resposta Última resposta
        • C Offline
          C Offline
          coisa_triste
          escreveu em última edição por
          #17

          vcs esquecem que o motor a alcool a taxa tambem e alta vai ver misturado com o diesel consiga acertar essa compressão.

          [snapback]612198[/snapback]

          tecla sap por favor…

          1 Resposta Última resposta
          • D Offline
            D Offline
            DuKa
            escreveu em última edição por
            #18

            ja li em algum outro lugar que isso é biodiesel com alcool…

            1 Resposta Última resposta
            • Q Offline
              Q Offline
              quarteto
              escreveu em última edição por
              #19

              vcs esquecem que o motor a alcool a taxa tambem e alta vai ver misturado com o diesel consiga acertar essa compressão.

              [snapback]612198[/snapback]

              ????????????????????????

              1 Resposta Última resposta
              • R Offline
                R Offline
                RodrigoLóke
                escreveu em última edição por
                #20

                foi o que eu falei, primeiro faz-se uma pequena injeção com diesel para iniciar a queima e assim ter a energia necessária para iniciar a combustão do álcool a ser injetado posteriormente..

                ou de repente o álcool já vem misturado ao ar, em uma relação mais pobre que a estequiom?trica.. e o papel da vela continuaria a ser feito por uma pequena injeção de diesel.

                []s

                [snapback]612111[/snapback]

                injeção de alcool junto com o diesel = 25% de aumento de torque

                conheco um cara que fez doutorado nisso. o alcool é injetado estilo injeção direta.

                ele foi na vw, chevrolet, mas ninguem se interessou pelo projeto.

                1 Resposta Última resposta
                • G Offline
                  G Offline
                  guabiroba
                  escreveu em última edição por
                  #21

                  ja li em algum outro lugar que isso é biodiesel com alcool…

                  [snapback]612242[/snapback]

                  tb já vê isso. os caras da reportagem, pra variar, nem sabem do que estão falando.

                  1 Resposta Última resposta
                  • * Offline
                    * Offline
                    * Caroline Stella *
                    escreveu em última edição por
                    #22

                    injeção de alcool junto com o diesel = 25% de aumento de torque

                    conheco um cara que fez doutorado nisso. o alcool é injetado estilo injeção direta.

                    ele foi na vw, chevrolet, mas ninguem se interessou pelo projeto.

                    [snapback]612269[/snapback]

                    não foi vc q postou algo sobre isso a um tempo?

                    1 Resposta Última resposta
                    • S Offline
                      S Offline
                      SemControle
                      escreveu em última edição por
                      #23

                      injeção de alcool junto com o diesel = 25% de aumento de torque

                      conheco um cara que fez doutorado nisso. o alcool é injetado estilo injeção direta.

                      ele foi na vw, chevrolet, mas ninguem se interessou pelo projeto.

                      [snapback]612269[/snapback]

                      essa ideia julgada de louco pelas montadoras citadas, agora vao sofrer e pagar muito pro cara louco , somente pra poder ter acesso a loucura dele…..

                      ideias pioneiras e inovadoras nem sempre sao furada

                      1 Resposta Última resposta
                      • R Offline
                        R Offline
                        RodrigoLóke
                        escreveu em última edição por
                        #24

                        não foi vc q postou algo sobre isso a um tempo?

                        [snapback]612402[/snapback]

                        fui eu sim carol, você lembra é faz um 2-3 anos que postei isso

                        não sei como evoluiu o trabalho, preciso ligar para o cara, porque na época eles estavam patenteado o negócio

                        fizeram teste lá com campus da ufscar em são carlos…..

                        1 Resposta Última resposta
                        • R Offline
                          R Offline
                          RodrigoLóke
                          escreveu em última edição por
                          #25

                          essa ideia julgada de louco pelas montadoras citadas, agora vao sofrer e pagar muito pro cara louco , somente pra poder ter acesso a loucura dele…..

                          ideias pioneiras e inovadoras nem sempre sao furada

                          [snapback]612407[/snapback]

                          tomara que eles tenham conseguido finalizar a patente, porque na época deu briga entre o sócios. um dos caras era rachado e não tinha grana pra contribuir então gerou confusão

                          se eles largaram a patente no meio do caminho, se foderam pq patente que é aberta e não é finalizada entra em dominio poblico

                          1 Resposta Última resposta
                          • 1 Offline
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                            16volts
                            escreveu em última edição por
                            #26

                            tomara que eles tenham conseguido finalizar a patente, porque na época deu briga entre o sócios. um dos caras era rachado e não tinha grana pra contribuir então gerou confusão

                            se eles largaram a patente no meio do caminho, se foderam pq patente que é aberta e não é finalizada entra em dominio poblico

                            [snapback]612472[/snapback]

                            e ainda é vêlida por 20 anos :d

                            o nego ia ganhar uma nota preeeeeeeeeta rs

                            abraços

                            1 Resposta Última resposta
                            • R Offline
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                              Rix
                              escreveu em última edição por
                              #27

                              lóke, lá na ufscar só tem louco. eu quem o diga.

                              1 Resposta Última resposta
                              • W Offline
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                                WEST
                                escreveu em última edição por
                                #28

                                se o preão do álcool já está caro só por causa dos carros flex, imaginem se pegar essa moda de misturar no diesel… :d :d

                                1 Resposta Última resposta
                                • S Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #29

                                  mantendo o ciclo diesel como ta escrito ali é impossível.

                                  da pra tirar o injetor e colocar uma vela. mas ai vira ciclo otto num motor que era diesel.

                                  sem alterar a taxa de compressão é meio difácil rodar direto no álcool, mas no gnv dá tranquilamente.

                                  como sempre, o problema ai é erro na tradução da not?cia.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • F Offline
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                                    fusca84
                                    escreveu em última edição por
                                    #30

                                    mas, por que nao seria possivel injeção direta de alcool mantendo a taxa de diesel??

                                    se nao me engano, em curitiba, tempos atras, haviam onibus rodando com. tinha faixas coladas nas traseiras dos onibus dizendo que o veiculo era mais limpo e blah blah blah…. porem havia 2% de alcool misturado ao diesel.

                                    em suma, deve ser isso. ou é alcool misturado ao diesel, numa proporção baixa, pois o diesel tem função de (além de fazer fuma?a) lubrificar a bomba injetora e todos sabemos que alcool nao é o melhor dos lubrificantes; ou um sistema com dois injetores. um para o diesel (para iniciar a frente de chama) e outro para injetar alcool no momento em que o diesel comecar a queimar.

                                    []s

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • R Offline
                                      R Offline
                                      RodrigoLóke
                                      escreveu em última edição por
                                      #31

                                      mas, por que nao seria possivel injeção direta de alcool mantendo a taxa de diesel??

                                      se nao me engano, em curitiba, tempos atras, haviam onibus rodando com. tinha faixas coladas nas traseiras dos onibus dizendo que o veiculo era mais limpo e blah blah blah…. porem havia 2% de alcool misturado ao diesel.

                                      em suma, deve ser isso. ou é alcool misturado ao diesel, numa proporção baixa, pois o diesel tem função de (além de fazer fuma?a) lubrificar a bomba injetora e todos sabemos que alcool nao é o melhor dos lubrificantes; ou um sistema com dois injetores. um para o diesel (para iniciar a frente de chama) e outro para injetar alcool no momento em que o diesel comecar a queimar.

                                      []s

                                      [snapback]612711[/snapback]

                                      o que estão fazendo é misturar alcool no diesel.

                                      o que eu disse que existia um projeto é injeção direta de alcool. neste caso o esquema é outro.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • G Offline
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                                        escreveu em última edição por
                                        #32

                                        até onde eu sei, o álcool pode ser queimado perfeitamente num motor diesel, porém, o que muda é a taxa de compressão, que, creio eu, que seria um pouco menor que o habitual, se comparado ao diesel.

                                        mas, esse sistema que o west comentou, de injetar diesel junto, parece ser beeeem interessante…

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • R Offline
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                                          escreveu em última edição por
                                          #33

                                          se tentasse queimar alcool, usando velas, com 22 de taxa, oque acontece?

                                          1 Resposta Última resposta

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