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Motor 1.6 16v - 192cv - ok..até ae tudo bem

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  • F Offline
    F Offline
    fusca84
    escreveu em última edição por
    #85

    calibração original

    :ohoh: :( :) :hauhau:

    conta pro bonequinho…

    [snapback]646666[/snapback]

    já falei que o cara nao merece credito né??

    lembram da historia da valvula??

    []s

    1 Resposta Última resposta
    • O Offline
      O Offline
      overspeed
      escreveu em última edição por
      #86

      a maior questão que pouca gente vê é peso x torque em rotação baixa, que permita o carro sair da imobilidade… porque fazer um motor ter potência em giros altos num é a maior dificuldade... dificil é aliar isso tudo...

      e nem precisa apelar pra variadores de fase ou vtec:

      por exemplo pega um motor de fazer600s...tem 98cv a 12.000rpm, mas apenas 6,44nm a 10.000rpm (um motor 4 cilindros de 600cc de curso de apenas 44,5mm)...e detalhe nem é o motor que mais tem potência especifica...

      pra moto que pesa 190kg é um desempenho excepcional... agora imagina meter isso num carro com uns 800kg que fosse...ia ser horrivel...

      e olha... o motor aguenta porrada por horas a fio...

      só que pra girar isso e durando olha que curso infimo... como sabemos torque é bem proporcional a cilindrada...

      ai temos 2 caminhos:

      1- usar cambio com maior numero de marchas (encurtando as primeiras pra multiplicar o torque)...só que cai em 2 problemas... qto mais marchas maior o tempo gasto durante as trocas, aonde vc obviamente deixa de tracionar...e outra... vai aumentando o peso e espaço que precisa na caixa de cambio..fora que é um trabalho dificil de ser executado sem ser pela propria fabrica

      ou seja usar um cambi de digamos 12 marchas num ia ajudr a fazer o motor da fazer empurrar um carro de 800kg..embora o fizesse sair da imobilidade

      2- aumentar a cilindrada, tentando manter o curso o menor possivel, so que cai em aumentar o di?metro dos pistões... chega uma hora que vc teria um motor tão largo que num caberia mais dentro do cofre do motor ... exceto se fosse um caminhão heheheh sem falar nos problemas de relacionados a ignição de um motor com di?metro muito grande (controlar a frente de chama de forma a naum ter detonação por exemplo)

      ou seja caimos numa terceira variável que é o curso...vai aumentando o curso e o di?metro até ter torque em baixa o suficiente que um cambio de digamos 6 marchas bem escalonado possa tirar da imobilidade com certa facilidade e ainda tenha escalonameno pra naum ter buracos nas trocas e permitir velocidade máxima perto do regime de potência máxima

      entaum precisa ir mexendo com essas 3 vari?veis... cilindrada, multiplicação do cambio e curso...

      (ou claro aumentando o numero de cilindros v6, l6, v8 etc...o que acho que sai do caso em analise aqui)

      por isso não se costuma ver muito motores l4 viradores maiores do que 2,0 litros...

      e por isso as vezes aparece uns engraçadinhos dizendo que viu um kit de motor gringo que faz o motor virar 10.000rpm...só esquece de comentar que esses motores são usados em categorias tipo formula ou prototipos que pesam muito pouco... e que pra sairem parados são lastim?veis porque isso acontece apenas na largada e depois apenas retomam de marchas mais curtas.

      agora um motor de rua, que vai ser usado num carro que pesa mais de

      de 1tonelada, precisa enfrentar ladeiras, retomar em baixas velocidades...sem apelar pra variador de fase, vtec, etc cilindrada... acaba sendo desagradável, pra num dizer inviável... o que num quer dizer que seja impossivel de se fazer...apenas num serve muito bem para a aplicação... é diferente de um carro de rally ou de uso especifico em competição.

      1 Resposta Última resposta
      • O Offline
        O Offline
        overspeed
        escreveu em última edição por
        #87

        e por isso as vezes aparece uns engraçadinhos dizendo que viu um kit de motor gringo que faz o motor virar 10.000rpm…só esquece de comentar que esses motores são usados em categorias tipo formula ou prototipos que pesam muito pouco... e que pra sairem parados são lastim?veis porque isso acontece apenas na largada e depois apenas retomam de marchas mais curtas

        opa, depois que reli ficou parecendo que tava sendo ofensivo hehehe ...num levem ao po da letra... é que as vezes ligam uns engraçadinhos ( de verdade) que acham que só os gringos entendem da coisa porque conseguem fazer motores assim...e num entendem que só funciona pro que foi projetado... e no caso num é pra um carro de rua completinho, e pesadinho hehehehe

        foi mauls...

        1 Resposta Última resposta
        • V Offline
          V Offline
          Vences
          escreveu em última edição por
          #88

          então a maffrace ainda existe ?

          vc é o jacson maffesoni ?

          []?s

          [snapback]650197[/snapback]

          :ohoh:

          1 Resposta Última resposta
          • F Offline
            F Offline
            Feind
            escreveu em última edição por
            #89

            1- usar cambio com maior numero de marchas (encurtando as primeiras pra multiplicar o torque)…só que cai em 2 problemas... qto mais marchas maior o tempo gasto durante as trocas, aonde vc obviamente deixa de tracionar...e outra... vai aumentando o peso e espaço que precisa na caixa de cambio..fora que é um trabalho dificil de ser executado sem ser pela propria fabrica

            ou seja usar um cambi de digamos 12 marchas num ia ajudr a fazer o motor da fazer empurrar um carro de 800kg..embora o fizesse sair da imobilidade

            existe um limite para o que câmbio pode fazer de forma a compensar a falta de torque.

            um f1 com seu motor de 2.4l tem lá seus 750hp e gira 19.000rpm, mas o torque é relativamente baixo(um carro da gp2 tem bem mais torque).

            mas ele pesa 600 e poucos kg e utiliza um câmbio de 7 marchas. é uma receita que dá certo.

            receita parecida tb com a de alguns protótipos, inclusive os que utilizam motores de moto.

            1 Resposta Última resposta
            • O Offline
              O Offline
              overspeed
              escreveu em última edição por
              #90

              d?-me uma alavanca grande o suficiente e moverei o mundo

              num lembro quem disse isso hhehehehehe mas num estava errado…

              de toda forma é exatamente isso...na pratica vc começa a colocar cada vez mais marchas, mas ganha outros problemas... quem dirigiu um caminhão sabe como ?... pode ter 400cv e 18marchas que num consegue acompanhar a maioria dos carros hehehe

              mas analisando friamente:

              p = t x rpm, assim 750x0,7355 = t x 19 , ou seja t = 29nm nm é tão baixo assim...

              só que que o torque máximo tbm ocorre perto dos tais 19.000rpm, antes disso ele é bem baixo...ou seja pra conseguir sair tem que levantar o giro pra mais de 10k...se deixar menos que isso o carro apaga...se deixar mais que isso...vem muito torque e destraciona

              a arte esta em ir ajustando essa vari?veis ao que vc precisa...

              1 Resposta Última resposta
              • B Offline
                B Offline
                bactria
                escreveu em última edição por
                #91

                uma pergunta meio off.

                um motor desse psa 1.6 16v, com um cabeçote bem preparado (sem comando), um coletor de escape bem feito e com um bom acerto na injeção, será que chega aos 140cvó

                1 Resposta Última resposta
                • R Offline
                  R Offline
                  rallye
                  escreveu em última edição por
                  #92

                  uma pergunta meio off.

                  um  motor desse psa 1.6 16v, com um cabeçote bem preparado (sem comando), um coletor de escape bem feito e com um bom acerto na injeção, será que chega aos 140cvó

                  [snapback]652925[/snapback]

                  nao é impossivel, mas creio que apenas com o

                  cabeçote nao chegue a isso sem taxar mais.

                  no psamaniacos tem um topico de um usuario

                  preparando esse motor com pistoes piramedes

                  salvo engano vendidos pelo jackson.

                  brunollo usuario do vectra clube tem um tigra

                  feito pelo zezão rendendo 153cv a 7400rpm

                  com comandos originais, nao tenho mais

                  detalhes dessa preparação.

                  fotos do projeto do felipe

                  1 Resposta Última resposta
                  • G Offline
                    G Offline
                    Gaucho
                    escreveu em última edição por
                    #93

                    uma pergunta meio off.

                    um  motor desse psa 1.6 16v, com um cabeçote bem preparado (sem comando), um coletor de escape bem feito e com um bom acerto na injeção, será que chega aos 140cvó

                    [snapback]652925[/snapback]

                    fácil…......aqui no rio tem vêrios c unichip e escape c + de 140 cvs.

                    1 Resposta Última resposta
                    • F Offline
                      F Offline
                      Feind
                      escreveu em última edição por
                      #94

                      d?-me uma alavanca grande o suficiente e moverei o mundo

                      num lembro quem disse isso hhehehehehe mas num estava errado…

                      arquimedes, o matem?tico.

                      mas que em outros tempos provavelmente daria um bom preparador.

                      :d

                      1 Resposta Última resposta
                      • H Offline
                        H Offline
                        herbinho
                        escreveu em última edição por
                        #95

                        uma pergunta meio off.

                        um  motor desse psa 1.6 16v, com um cabeçote bem preparado (sem comando), um coletor de escape bem feito e com um bom acerto na injeção, será que chega aos 140cvó

                        [snapback]652925[/snapback]

                        mole mole… ja vi esse motor só com coletor de escape + chip com 135 cv.

                        1 Resposta Última resposta
                        • T Offline
                          T Offline
                          TopFuel
                          escreveu em última edição por
                          #96

                          revivendo o topico, pois muito me interessa…

                          tive um tu5jp (1.6 8v) que é o mesmo bloco do tu5jp4 (16v) e esse motor originalmente gosta de girar, gira muito rapido e o corte dele esta na cada dos 7000 (marcando no vermelho 8000) existe um 206 de rally sendo vendido pela propria peugeot que usa esse tu5jp4 com, se não me engano, com 140cv, preparação de fabrica, sendo que esse carro é todo homologado pra andar na rua, sendo necessario somente a licença e algumas peças pra passar em vistoria.

                          esse motor não tem muito torque, pra subir ladeira era quase igual a um carro 1.4, mas em reta, era canhão, andava muito, não desconfio de que se consigo tirar potencia desse motor, ate mesmo aspirado, infelizmente quem tem peugeot ou vai de turbo ou corre ate a argentina pra algo desejavel, mas se quiser um aspro bom, so europa mesmo, cansei de pedir a minha cunhada que trouxesse um comando mais bravo da propria peugeot francesa pro meu 206, mas não deu, agora to tendo que correr atras pro meu 306 já que o bicho é gnv e to querendo ver se ele ganha um folego mesmo no gnv, tratar cabeçote, dar uma taxa, coletor de escape.. se ver que vai ficar caro, vo ter que partir pra um 2.0 16v xantia/406, mas ainda é projeto... muito a se pensar :parede:

                          da luz, se não sumiu do forum, da mais alguma luz sobre esse teu projeto, sempre gostei de carros aspirados.

                          1 Resposta Última resposta
                          • T Offline
                            T Offline
                            Tio America
                            escreveu em última edição por
                            #97

                            so para dar um parâmetro, eu tenho um motor de corsa 1.6 16v, coletor 4x1 ligeiramente mais taxado (11:1) cabeçote (valvulas originais) e uma coisa imoprtante neste motor um coletor de admissão melhorado usando parte do original e uma borboleta de 62mm, rodando no alcool. o resultado foi 160 hp s a 7.000 rpm.

                            montando agora com comandos de maior graduação e lift, pistoes mais leves e com mais taxa, e 4 borboletas de hayuabusa, espero chegar ou ate passar dos 200 hp s. grande parte da potencia mais elevada é em virtude do torque ser matido mesmo em faixas de rpm mais elevadas.

                            não subestimem o potencial dests motores 16v pequenos…

                            1 Resposta Última resposta

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