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Tutorial de preparação estagio i de cabeçotes apvw

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  • G Offline
    G Offline
    Glauco
    escreveu em última edição por
    #54

    de olho no servião também…...

    1 Resposta Última resposta
    • A Offline
      A Offline
      Adriano Sushi
      escreveu em última edição por
      #55

      opa de olho tb… ja fiz 2 cabeçotes pra mim, inclusive o q uso hj no meu carro...

      mas nada tão top como esse mostrado, que polimento animal q vc conseguiu
      eu como sempre tive restrições or?ament?rias, nunca comprei micro retifica... todo o trabalho foi feito com furadeira mesmo, e o acabamento final era dado pela retifica q monta o cabeçote...

      vamo q vamo heheheh

      abra

      1 Resposta Última resposta
      • D Offline
        D Offline
        Derek
        escreveu em última edição por
        #56

        uma duvida meio q infantil…

        como fazer os dutos perfeitamente cilindricos deste jeito, a entrada é facil pois esta com o gabarito e o meio e o final??

        1 Resposta Última resposta
        • ? Offline
          ? Offline
          Visitante
          escreveu em última edição por
          #57

          nenhuma preparação de cabeçote traz melhoria de consumo , porem é possível sim modificar um cabeçote para uma condição de uso especifica para trazer melhorias neste item, porem são totalmente diferentes destas e os ganhos em consumo praticamente insignificantes, o incremento de fluxo é bem grande com estas modificações a swerem feitas aqui  a ponto  de exigir obrigatoriamente modificações grandes na alimentação, tirar um cabeçote original de um motor original e colocar após estas modificações não alterando carburador ou injeção, você não consegue andar com o carro nem em condição urbana de tanto que vai falhar de pobre, seja carburado ou injetado
          [snapback]666641[/snapback]

          o resto achei perfeito só vou comentar essa parte pois já vi um carro onde com o cabeçote original com alimentação e ponto muito bem acertados fazia x km/l andando em uma estrada ou em uso normal (sem a utilização da turbina) e quando colocado o cabeçote melhorado e refeito o acerto ele fazia uma media nas mesmas condições melhor do que com cabeçote original.

          1 Resposta Última resposta
          • Z Offline
            Z Offline
            Zé chedid
            escreveu em última edição por
            #58

            importante leia com atenção

            bom , eu já iria dar continuidade porem me chamou a atenção estas  observações\comentários que me alertam sobre a necessidade de  esclarecer alguns pontos antes de prosseguir
            e idéia do que se refere um servião base\b?sico\stagio i tem de preparação de um cabeçote pode ter um entendimento não muito claro, causado por maus exemplos e vêcios culturais também

            então esclarecendo o que é feito no servião base de um cabeçote ap:
            serão feitas modificações b?sicas ou de base porem de alto nível , sedes, válvulas , guias e c?mara, serão muito modificados.
            apenas a retirada de imperfeições de fundição e acabamento só geram mão de obra para ganho próximo de zero, embora a maioria do que  se vende comercialmente hoje em cabeçotes até chamados ou classificados  de altamente desenvolvidos e modificados ( estagio 1,2,3,4,  etc…) não tem mais que um trabalho estático sem ganho algum praticamente.

            eu não venho aqui ensinar um logro, os resultados que obteremos aqui representam  no total possível de ganho de fluxo, próximo de 90% do que é possível obter sem ter limitações de serviços ou custos, e eu considero o limite e aconselho a quem desejar ou precisar de suporte alem do que vamos obter aqui a migrar para outro cabeçote base, pois alem do que faremos os investimentos poderão alcançar milhares de reais para atingir no maximo 10% a mais de ganho em fluxo em cima do que já vamos obter , que não equivalem a mais de 3% do fluxo total, meso nos  utilizando componentes de baixo custo e limitando os serviços terceirizados a serviços simples.

            as fotos abaixo lhe darão idéia de que é muito material a ser retirado sim , ainda a mais se lerva-mos em consideração que o cabeçote será linear-cúnico da área desta porção de in?cio de duto até a área de descarga da válvula, mais parede ainda será retirada da porção media interna. este é o gabarito para válvulas de 39\40mm de admissão, ou seja, originais .


            aqui para você ver como ficara ao final e que realmente são modificações base


            ele é base também no direcionamento de aplicação, podendo ser usado com ganhos muito bons em praticamente qualquer que seja a sua aplicação, um cabeçote ?gen?rico? seria o termo mais adequado,  pois a preparação quando em néveis acima  da base sempre contem características que visam aperfei?oar ainda mais os ganhos possíveis vs investimento visando a aplicação a que se destina, muitas vezes chegando a ponto de envolver desenvolvimento de pistões especiais  , injetores , confecção de coletores e muitos outros itens, apenas dois motores idênticos em preparação receberão cabeçote iguais .
            hoje posso falar com segurança que não existe muito mais o que desenvolver em cima deste modelo de cabeçote, já sabemos o suporte e aplicação máxima que ele pode dar suporte com todos os tipos de desenho , aplicações e investimentos possíveis, se estas modificações que faremos não derem suporte ao que você deseja atingir , considere a migração ao fluxo cruzado ou aos cabeçotes 16v ou 20v large port, estes modelos darão infinitamente muito mais rendimento vs investimento se  comparados aos cabeçotes ap, abaixo eu posto algumas fotos de um cabeçote ap e um fluxo cruzado, embora nenhum deles esteja  pronto ou se destine a mesma aplicação visualmente da de ter idéia da diferença , que se levado os dois a bancada para uma mesma aplicação e com todo o investimento possível dar margem ainda para o fluxo cruzado enorme, quantificar ganhos apenas medindo um cabeçote sobre uma condição apenas  de lift  e pressão não é lá muito justo ou preciso , porem se tivesse que faz?-lo falaria em quase 50% a mais de fluxo total com em cima do ap o fluxo cruzado atinge, ou seja, se o maximo possível com o ap fosse 100cfm@ .500-28?h2o, o fluxo cruzado eu conseguiria 150cfm@500-28?h2o, nos multi válvulas citados estas diferenças seriam  maiores ainda, estes números são exemplo do porque não vale a pena maiores modificações que estas na relação custo vs benefício.


            você pode notar que intencionalmente em não falo muito em números por hora , porem fique tranq?ilo, estas modificações foram já muito desenvolvidas e testadas , inclusive uma  a uma individualmente , então a medida que será executado postarei individualmente o que cada modificação ira trazer de melhorias no fluxo e em que lift
            e ainda antes disso explicarei como se desenvolve um cabeçote em bancada e que dados são realmente importantes com exemplos como apenas dados totais sobre determinada pressão e lift podem ser tremendamente enganadores.
            nenhuma preparação de cabeçote traz melhoria de consumo , porem é possível sim modificar um cabeçote para uma condição de uso especifica para trazer melhorias neste item, porem são totalmente diferentes destas e os ganhos em consumo praticamente insignificantes, o incremento de fluxo é bem grande com estas modificações a swerem feitas aqui  a ponto  de exigir obrigatoriamente modificações grandes na alimentação, tirar um cabeçote original de um motor original e colocar após estas modificações não alterando carburador ou injeção, você não consegue andar com o carro nem em condição urbana de tanto que vai falhar de pobre, seja carburado ou injetado
            [snapback]666641[/snapback]

            eu nnão vejo nenhuma foto nem um link….

            1 Resposta Última resposta
            • A Offline
              A Offline
              Adriano Sushi
              escreveu em última edição por
              #59

              top turbo, me diz uma coisa, como vai ficar a atomização (num sei escreve então não liga pros erros ) do combustivel, com dutos tão espelhados?

              1 Resposta Última resposta
              • R Offline
                R Offline
                rallye
                escreveu em última edição por
                #60

                top turbo, me diz uma coisa, como vai ficar a atomização (num sei escreve então não liga pros erros ) do combustivel, com dutos tão espelhados?
                [snapback]666829[/snapback]

                ele deve explicar melhor, mas esse tipo de cabeçote deve ser usado
                em carros com 4 bicos, a atomização já é feita pelo bico e a
                emulsificação da mistura ar/combustivel é feita diretamente na
                camara pelo efeito chamado whirlwind , que é um redemoinho de vento.

                o matheusc20xe sempre batia na tecla pra nao se taxar pelo cabeçote
                e sim pelo pistão para nao diminuir a forma cilindrica da camara e tirar
                um pouco desse efeito. creio eu , seja um dos motivos do fluxo cruzado
                ser mais eficiente que o sideflow e como o proprio top falou que
                nao se deve medir estritamente os cfm e sim o conjunto do cabeçote.

                veja a diferença do coletor de um carburado ou monoponto e um injetado
                com 4 bicos em que o proprio coletor do carburado cria restrições para
                turbilhonar a admissão e o combustivel para melhorar a mistura,
                já os injetados possuem dutos sem restrição apontandos diretamente
                pra admissão.

                1 Resposta Última resposta
                • A Offline
                  A Offline
                  AAR
                  escreveu em última edição por
                  #61

                  uma duvida meio q infantil…

                  como fazer os dutos perfeitamente cilindricos deste jeito, a entrada é facil pois esta com o gabarito e o meio e o final??
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                  +1

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                  • F Offline
                    F Offline
                    Fabio Dela Marta
                    escreveu em última edição por
                    #62

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                    entao é +2

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                    • R Offline
                      R Offline
                      rallye
                      escreveu em última edição por
                      #63

                      uma duvida meio q infantil…

                      como fazer os dutos perfeitamente cilindricos deste jeito, a entrada é facil pois esta com o gabarito e o meio e o final??

                      a? está uma das dificuldades de se fazer o cabeçote, se for feito na mão
                      só o bom senso, eu por exemplo utilizei moldes em durepoxi e o resto
                      ? escultura, artezanato puro.

                      agora cabeçotes profissionais podem ser feitos em cnc ou fresa
                      comum, é claro que o camarada precisa conhecer muito o cabeçote
                      e suas galerias, em casos extremos o cabeçote pode ser entubado
                      a fresa rasga tudo e é soldado um duto pronto e depois feito os
                      acabamentos das soldas.

                      nessa imagem segue um cabeçote feito pelo zezao, estava em
                      processo de redezenho da camara, por isso as soldas no final do
                      duto, na 2a imagem é um cabeçote feito pelo matheusc20xe
                      e a ultima é um duto original do c20xe

                      vejam que perfeição desses profissionais,
                      o destino do cabeçote do zezao é carro de corrida mesmo, com 4 tbi
                      e o do matheus é de uso na rua com coletor original

                      1 Resposta Última resposta
                      • I Offline
                        I Offline
                        Inssurection
                        escreveu em última edição por
                        #64

                        ah cara to puto aki, to atraz de uma dremel pra mim aqui no japao e n to encontrando nen fufu.

                        tentei comprar via internet tb mais n achei nenhum lugar que mande pro japao.

                        kem eh daki alguma dica???

                        aguardooo abracoss

                        1 Resposta Última resposta
                        • I Offline
                          I Offline
                          Inssurection
                          escreveu em última edição por
                          #65

                          procurei procurei e achei.

                          comprei uma black & decker z-rtx-2

                          me pareceu ser muito boa, vem com 51 acessorios, cabo flexivel, maleta plastica, velocidade variavel de 8000 ate 30000rpm

                          ta aqui o link dela: http://www.amazon.co.jp/gp/product/b000bums2c

                          o preco paguei 13,440 yens ( oque da aprox 205,00 reais )
                          pelo amazon.co.jp, entrega gratis em casa e pagamento via loja de conveniencia

                          acabei escolhendo esta pois gostei bastante do visual e me pareceu ser de boa qualidade ( bom se eu levar em consideracao a marca eh 100% jah q tenhu uma furadeira da mesma marca a mais de 10 anos e ta lah na batalha )

                          bom, tem tb a dremel pra vender no site da amazon do japao, mas a diferenca de preco eh realmente gritantee: dremel

                          oq acharam? serah q vinga ou nao?? pq da maquita jah desisti depois de quebrar 2

                          abracaoo

                          1 Resposta Última resposta
                          • T Offline
                            T Offline
                            TOP-TURBO
                            escreveu em última edição por
                            #66

                            ola amigos, foi uma surpresa boa ver que tenho novos amigos aqui interessados e que já possuem alguma pesquisa na bagagem, porem isto foi alem do que eu estava preparado a postar de textos técnicos neste tópico, uma atualização foi necessária e isto que esta tomando meu tempo em postar a próxima etapa, pois se vai ser discutido efeitos de fluxo e turbilhona mento mesmo que alguns já tenham lido algo sobre isso, eu não ficaria confortável se a grande maioria que não faz idéia do que seja ficasse boiando no assunto, então estou no termino das novas fotos e textos sobre os assuntos abaixo num nível a que todos compreendam e possam participar .

                            ? analise e mapeamento de fluxo
                            ? áreas de restrição e sua import?ncia
                            ? din?mica do fluxo original vs alterado ( cabeçote ap )
                            ? fluxo laminar
                            ? fluxo turbulento
                            ? fluxo transiente

                            ao tentar concluir os textos e fotos já quase prontos dos primeiros trabalhos que executaremos eu não consegui achar uma maneira de deixar quem fosse seguir o tutorial seguro e confortável o suficiente somente utilizando estas ferramentas , então vêdeos estão sendo feitos para auxiliar ainda mais, precisarei de alguns amigos agora para transformar em vêdeos menores possíveis então quem tem experiencia com conversão de vêdeos uma ajuda será bem vinda, como em que formato seria mais compacto e pudesse ser acessado facilmente a qualquer um, se seria melhor postar no youtube ou apenas disponibilizar para download, agora com a palavra quem entende de videos

                            1 Resposta Última resposta
                            • P Offline
                              P Offline
                              Padula
                              escreveu em última edição por
                              #67

                              cara a vantagem de ficar no youtube é que eles nunca somem, e todos podem ver.
                              eu voto pelo youtube.

                              1 Resposta Última resposta
                              • A Offline
                                A Offline
                                Adriano Sushi
                                escreveu em última edição por
                                #68

                                tb voto pelo seu tubo.

                                1 Resposta Última resposta
                                • R Offline
                                  R Offline
                                  realz
                                  escreveu em última edição por
                                  #69

                                  voto por ser feito um pdf ao final do topico, com textos e fotos.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • S Offline
                                    S Offline
                                    SemControle
                                    escreveu em última edição por
                                    #70

                                    voto no youtube, com videos sera possivel ver alguns detalhes de determinados momentos

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • F Offline
                                      F Offline
                                      Fluff
                                      escreveu em última edição por
                                      #71

                                      youtube mais pdf acho que seria o ideal.
                                      assim teriamos o resumo teorico em um único arquivo, teriamos também no forum pra pesquisa de quem entrar e ainda o video demonstrando alguns pontos que pra muita gente pode fica dificil de entender por palavras.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • D Offline
                                        D Offline
                                        Derek
                                        escreveu em última edição por
                                        #72

                                        no youtube fika legal mais a qualidade do video perde um poko naum perde??

                                        bom uma outra duvida se fazer o mesmo trabalho do cabeçote no coletor tbm melhora??? usar o mesmo gabarito da entrada do cabeçote na saida do coletor de adm pra ficarem perfeitamente equalizados?? peguei um coletor q tenho aqui e fiz um polimento nos dutos dele fiko bem legal nd comparado com os das suas fotos mais deu um brilho fudi..

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          #73

                                          bom uma outra duvida se fazer o mesmo trabalho do cabeçote no coletor tbm melhora??? usar o mesmo gabarito da entrada do cabeçote na saida do coletor de adm pra ficarem perfeitamente equalizados?? peguei um coletor q tenho aqui e fiz um polimento nos dutos dele fiko bem legal nd comparado com os das suas fotos mais deu um brilho fudi..
                                          [snapback]667355[/snapback]

                                          eu acredito que melhora sim…...

                                          1 Resposta Última resposta

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