Dúvida : gm 1.8 x fiat 1.6 16v x vw 2.0
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eu tenho um pailo 1.8 turbo, praticamente a mesma coisa que o corsa. fica muito divertido esse motorzinho turbo.
no corsa, que tem o câmbio mais longo, deve ficar melhor ainda.
2real, vlw pela informação do câmbio. embora não fosse uma de minhas primeiras escolhas, um palio 1.8 não estaria, até dizer que é mais curto, fora de meu interesse. mas agora…
quero montar algo realmente estúpido, talvez não na primeira fase de preparação pois será necessário forjar o câmbio e custa caaaaaaaaro..., mas quero um conjunto competente já de começo, mesmo que ande com pressão mais baixa no começo, tipo 1 bar.
sei da fragilidade das bielas desse motor, as canaletas de pistão não ficam muito atrás.
se de início já conseguir forjar o motor, aí a brincadeira já começa a ficar mais interessante, podendo partir já pra 1,5 bar, isso eu acho que o câmbio aguenta se eu não forçar muito a barra dele com os pneus 205.
a idéia básica é ...
motor :
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turba .50 com refluxo (o sonho seria uma gt28r ou tiquinho maior, mas é muito $$)
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intercooler
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4 bicos extra
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fueltech
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coletor escape tubular
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o´ring de inox no cabeçote
freios :
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dianteiros 312mm (xtrabrakes)
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traseiros a disco (xtrabrakes)
com 1 bar espero extrair 240~250 cv.
alguém sabe se existe junta metálica para o cabeçote do motor gm 1.8 ?
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o câmbio do meu é mais curto porque é o 1.8r. comparado com o palio normal não sei se o do corsa é mais longo.
de qualquer forma devem ser muito próximos, acredito que seja mais questão de gosto por um ou outro.
e se tiver a potência que tem que ter, o câmbio não vai aguentar 1,5 bar. a não ser que você não pise, hehehe.
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o câmbio do meu é mais curto porque é o 1.8r. comparado com o palio normal não sei se o do corsa é mais longo.
de qualquer forma devem ser muito próximos, acredito que seja mais questão de gosto por um ou outro.
e se tiver a potência que tem que ter, o câmbio não vai aguentar 1,5 bar. a não ser que você não pise, hehehe.
é o meu medo, desdentar as engrenagens tiozinho driver no detected hehehe
manda umas fotos do motor da criança ou tem postado em algum lugar ?
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final não sei exatamente quanto seria na rotação de corte. já dei 215 no velocímetro, acredito que seja bem próximo disso no meu, coisa de 220, sei lá. mas não dirijo em muito em modo psico então nunca vi realmente até onde iria.
tem no youtube um 1.8r com câmbio de marea dando 230km/h
não tenho fotos. na verdade não tem nada demais no motor, só o mínimo necessário.
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final não sei exatamente quanto seria na rotação de corte. já dei 215 no velocímetro, acredito que seja bem próximo disso no meu, coisa de 220, sei lá. mas não dirijo em muito em modo psico então nunca vi realmente até onde iria.
tem no youtube um 1.8r com câmbio de marea dando 230km/h
não tenho fotos. na verdade não tem nada demais no motor, só o mínimo necessário.
huuumm, nem é tão curto assim, talvez use até o mesmo diferencial da montana e as relações de marcha do corsa. acredite, tem carro que tem câmbio tão curto que parece que foi o engenheiro do barrichello quem escalonou as marchas e não tô falando de carro 1.0 não.
gostei do modo psico
a gente só sabe até onde pode chegar quando estiver lá, sempre meço o poderio da preparação, seja velô final, seja 0-100… o bom mesmo é pôr do lado e ver no que dá, mas com responsa.quero um carro realmente rápido no 0-200 já tive dois 1.0 16vt, aprendi bastante coisa, agora é um vôo mais alto.
comando de válvulas para turbo, alguém usa no gm 1.8 ??
e enfiar o cabeçote 16v num 1.8 8v, alguém fez ?
vou ver esse vídeo...
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aqui: http://www.youtube.com/watch?v=-me52gd1qum
com a caixa do marea deu 230km/h a pouco mais de 5500 rpm. aí o negócio vai longe…
mas também perde um pouco em aceleração.
já ouvi falar de colocar o cabeçote 16v, mas honestamente não sei se vale a pena. esse motor não é girador, a r/l é muito ruim. quanto sairia um trampo desses?
sem querer disvirtuar seu tópico, algumas informações:
eu, como ando muito mais em cidade, prefiro que acelere mais rápido e não precisa mais do que o meu vai de final.
mas não sou encanado com números. por exemplo nunca medi um 0-100, nunca testei pra ver quanto dava de final e nunca passei no dinamômetro.
queria um carro que andasse bem pra despachar folgado e sem dor de cabeça. carrego bicicleta, puxo carreta de moto, meu pai usa o carro de vez em quando, minha noiva usou bastante nos últimos meses porque bateu o dela, etc. então meu uso é mais sussa.
mas nem por isso o carro é fraco, está muito bem acertado, difícil ver carro andando com a mesma pressão (0,6) andar mais. bater 200 é relativamente rápido (considerando a pressão baixa)
já estou devendo vídeo pra bastante gente, se a chuva der trégua nesse final de semana sai um 0-200, aí te mando pra você dá uma olhada .
e boa sorte aí.
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já ouvi falar de colocar o cabeçote 16v, mas honestamente não sei se vale a pena. esse motor não é girador, a r/l é muito ruim. quanto sairia um trampo desses?
isso de rl ruim se resolve com um bom alivio e balanceamento das partes moveis.
o que faz um motor girar de verdade eh o cabeçote, um 16v vai fazer o motor girar mt bem e rendendo.
agora custo, não faço nem ideia, nunca mexi com gm…
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aqui: http://www.youtube.com/watch?v=-me52gd1qum
com a caixa do marea deu 230km/h a pouco mais de 5500 rpm. aí o negócio vai longe…
mas também perde um pouco em aceleração.
já ouvi falar de colocar o cabeçote 16v, mas honestamente não sei se vale a pena. esse motor não é girador, a r/l é muito ruim. quanto sairia um trampo desses?
sem querer disvirtuar seu tópico, algumas informações:
eu, como ando muito mais em cidade, prefiro que acelere mais rápido e não precisa mais do que o meu vai de final.
mas não sou encanado com números. por exemplo nunca medi um 0-100, nunca testei pra ver quanto dava de final e nunca passei no dinamômetro.
queria um carro que andasse bem pra despachar folgado e sem dor de cabeça. carrego bicicleta, puxo carreta de moto, meu pai usa o carro de vez em quando, minha noiva usou bastante nos últimos meses porque bateu o dela, etc. então meu uso é mais sussa.
mas nem por isso o carro é fraco, está muito bem acertado, difícil ver carro andando com a mesma pressão (0,6) andar mais. bater 200 é relativamente rápido (considerando a pressão baixa)
já estou devendo vídeo pra bastante gente, se a chuva der trégua nesse final de semana sai um 0-200, aí te mando pra você dá uma olhada .
e boa sorte aí.
então demorô esse vídeo hehehe
sou mais curioso que vc, tenho que ver pra crer hehehe
pensando bem, não é um motor ap que tem peça barata a torto e a direito, gm é mais embaçado, acho que um cabeçote desses deve sair carinho, mas um dia encontro um baratim e pronto
tb prefiro caro liso, fácil de ser conduzido (o ibiza não tem nada de força em baixa, minha esposa nem pensa em pegar o carro mesmo que eu esteja tendo um enfarte e o carro dela não esteja disponível ) mas sempre que posso dou uma palinha nas arrancadas regionais. lógico que nunca vou conseguir andar junto dos turbo-a (como o carro terá bico-extra, já caio nessa categoria) mas um sarrinho dá pra tirar em pista de 201m onde um bom acerto vale mais que potência astronômica, sou prova viva disso.
aguardo o vídeo do painel.
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isso de rl ruim se resolve com um bom alivio e balanceamento das partes moveis.
o que faz um motor girar de verdade eh o cabeçote, um 16v vai fazer o motor girar mt bem e rendendo.
agora custo, não faço nem ideia, nunca mexi com gm…
se eu já forjar logo de cara, um balanceamento de todos os componentes móveis vai rolar…
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ok, então dá pra fazer girar.
e o desgaste? aguenta?
fazer girar da sim. eh so ter um pouco de dedicação q faz a coisa toda.
desgaste de que? todo motor tem um desgaste maior quando submetido a mais esforço, mas isso não quer dizer q vai quebrar…
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fazer girar da sim. eh so ter um pouco de dedicação q faz a coisa toda.
desgaste de que? todo motor tem um desgaste maior quando submetido a mais esforço, mas isso não quer dizer q vai quebrar…
uma bomba de óleo mais competente (ou retrabalho nela) e um radiador de óleo são um bom paliativo.
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fazer girar da sim. eh so ter um pouco de dedicação q faz a coisa toda.
desgaste de que? todo motor tem um desgaste maior quando submetido a mais esforço, mas isso não quer dizer q vai quebrar…
desgaste de pistão, anéis e camisa. me parece que muitos gms que são levados a girar muito acabam dando problema, ovalisando a camisa rapidamente, por exemplo.
sei lá se foram feito nas coxas também, mas tem uma coisa, não é só fazer girar, né? tem que ter rendimento em alta, senão só perde tempo e pelo menos original esse motor tem uma queda super abrupta de potência após 5500 rpm.
então eu pergunto, o fato de balancear tudo, vai conseguir tirar rendimento desse motor em alta?
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desgaste de pistão, anéis e camisa. me parece que muitos gms que são levados a girar muito acabam dando problema, ovalisando a camisa rapidamente, por exemplo.
sei lá se foram feito nas coxas também, mas tem uma coisa, não é só fazer girar, né? tem que ter rendimento em alta, senão só perde tempo e pelo menos original esse motor tem uma queda super abrupta de potência após 5500 rpm.
então eu pergunto, o fato de balancear tudo, vai conseguir tirar rendimento desse motor em alta?
por isso perguntei um pouco antes, acho que ontem, se alguém já usa comando de válvulas pra turbo no 1.8, o comando original privilegia o torque e potência em giros mais baixos.
vídeo do astra 2.0t que meu irmão tinha :
http://www.youtube.com/watch?v=gutrbltxbn4
http://www.youtube.com/user/fabiomirabelli…s/2/x1qlvq4b0go
estou procurando saber também se aquela receita dos motores ap de usar pistão do 2.0 no vira do 1.8 pra criar a cilindrada 1.9 também é possível no motor gm. será que o bloco aceita abertura pro diâmetro do pistão do 2.0 ???
o lema americano que diz que nada substitui a cilindrada é totalmente real. por isso atualmente preferiria aumentar a cilindrada para ter mais torque em baixa, mesmo que a mudança seja pequena, mas válida, porque já que vou abrir o motor pra forjar, se for possível fazer o 1.9 é desejável.
ou será que por ter um r/l desfavorável o uso de um pistão maior (e mais pesado) seria mais prejudical ??
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desgaste de pistão, anéis e camisa. me parece que muitos gms que são levados a girar muito acabam dando problema, ovalisando a camisa rapidamente, por exemplo.
sei lá se foram feito nas coxas também, mas tem uma coisa, não é só fazer girar, né? tem que ter rendimento em alta, senão só perde tempo e pelo menos original esse motor tem uma queda super abrupta de potência após 5500 rpm.
então eu pergunto, o fato de balancear tudo, vai conseguir tirar rendimento desse motor em alta?
se vc fizer um balanceamento e alivio, vc não ganha potencia não, somente subida de giro mais rápido, e funcionamento mais liso em alta. com isso vc evita um pouco ovalizar os cilindros.
desgaste de pistão, aneis e camisa, pode ser falta de lubrificação, folga errada ou erro de projeto do motor (eu não acredito q seja isso).
pra render melhor acima de 5500 rpm, tem que ver o que eh o gargalho e melhorar isso.
por isso perguntei um pouco antes, acho que ontem, se alguém já usa comando de válvulas pra turbo no 1.8, o comando original privilegia o torque e potência em giros mais baixos.
vídeo do astra 2.0t que meu irmão tinha :
http://www.youtube.com/watch?v=gutrbltxbn4
http://www.youtube.com/user/fabiomirabelli…s/2/x1qlvq4b0go
estou procurando saber também se aquela receita dos motores ap de usar pistão do 2.0 no vira do 1.8 pra criar a cilindrada 1.9 também é possível no motor gm. será que o bloco aceita abertura pro diâmetro do pistão do 2.0 ???
o lema americano que diz que nada substitui a cilindrada é totalmente real. por isso atualmente preferiria aumentar a cilindrada para ter mais torque em baixa, mesmo que a mudança seja pequena, mas válida, porque já que vou abrir o motor pra forjar, se for possível fazer o 1.9 é desejável.
ou será que por ter um r/l desfavorável o uso de um pistão maior (e mais pesado) seria mais prejudical ??
olha não tem essa de 1.9 em gm, tem que pegar as medidadas de diametro e curso, e ver onde da pra mudar.
agora peso de pistão não muda rl, rl eh no curso do motor.
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obrigado sushi.
outra coisa é que esse motor tem curso longo, portanto o pistão atinge velocidades críticas em rpms relativamente baixos. isso não tem como contornar, certo?
quanto ao cabeçote 16v, meu irmão teve por bastante tempo um stilo 1.8 16v. dirigi ele bastante.
ele gira mais, é mais elástico, rende um pouco melhor em alta, mas também não é nenhum prodígio, só é digamos melhorzinho, rende 122cv na gasola enquanto outros 1.8 16v rendem 132, 136 cv, ou seja, é meio manco.
meu pai tinha um brava hgt que humilhava o stilo, mesmo também sendo meio áspero em alta.
então sei lá, acho que não vale a pena esse trampo todo (pra fazer girar) nesse motor.
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se vc fizer um balanceamento e alivio, vc não ganha potencia não, somente subida de giro mais rápido, e funcionamento mais liso em alta. com isso vc evita um pouco ovalizar os cilindros.
desgaste de pistão, aneis e camisa, pode ser falta de lubrificação, folga errada ou erro de projeto do motor (eu não acredito q seja isso).
pra render melhor acima de 5500 rpm, tem que ver o que eh o gargalho e melhorar isso.
olha não tem essa de 1.9 em gm, tem que pegar as medidadas de diametro e curso, e ver onde da pra mudar.
agora peso de pistão não muda rl, rl eh no curso do motor.
sim, eu sei que o peso do pistão não muda a r/l, mas como a peça (pistão) do 2.0 é mais pesada e já haverá vibrações acima do normal especificado pela fábrica (pressão e alto giro) imaginei que o peso maior pudesse contribuir para piorar o funcionamento do motor em altos rpm.
nos chevette 1.4 se enfiar o pistão do monza 1.8 chega-se ao 1.5 litro, se for 1.6 com pistão do monza 1.8 fica um 1.7 litro
o corsa 1.8 tem diâmetro x curso : 80,5 x 88,2 mm
o astra 2.0 tem diâmetro x curso : 86 x 86 mm
para o cálculo da cilindrada devem-se saber as dimensões (em centímetros) do diâmetro dos cilindros (d) e do curso dos pistões ©, bem como o número de cilindros. a fórmula consiste em multiplicar pi (3,1416) por d ao quadrado, então por c, dividir tudo por 4 e multiplicar e pelo número de cilindros. se for um motor de 4 cilindros não é preciso fazer a divisão por 4, pois o resultado da cilindrada total já aparece após multiplicar pelo curso.
se o bloco suportar a abertura pra 86mm (e não ficar fraco) haverá algum ganho de cilindrada. pelos meus cálculos dá um deslocamento de 2.15 litro
só precisaria ver a parede do bloco
