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Projeto: gol turbo-c com motor 1.675cc

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  • M Offline
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    matt5
    escreveu em última edição por
    #15

    gaucho, acho que vc se referiu as bielas dos zx dakar e xsara vts (motor xu10rs).

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    • G Offline
      G Offline
      goiano
      escreveu em última edição por
      #16

      massa mas quantos milímetros os pistões ficam abaixo do topo do deck? com que taxa ficou?precisou plainar o bloco? será que daria para montar esta configuração com bielas mais leves do md,para rodar aspirado? como fica o r/l com este esquema?

      ficaram rentes.

      taxa fica entre 8 e 9 dependendo do cabeçote.

      pra aspirado acho que nao compense não…

      aspirado eu faria vira 1.8 + biela 144 original + pistao monza 1.8 (84,8mm) e pronto...

      r/l de combi diesel (136mm) com vira 1.8 fica de 0,317

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      • B Offline
        B Offline
        Buddy Guy
        escreveu em última edição por
        #17

        massa mas quantos milímetros os pistões ficam abaixo do topo do deck? com que taxa ficou?precisou plainar o bloco? será que daria para montar esta configuração com bielas mais leves do md,para rodar aspirado? como fica o r/l com este esquema?

        ficaram rentes.

        taxa fica entre 8 e 9 dependendo do cabeçote.

        pra aspirado acho que nao compense não…

        aspirado eu faria vira 1.8 + biela 144 original + pistao monza 1.8 (84,8mm) e pronto...

        r/l de combi diesel (136mm) com vira 1.8 fica de 0,317

        poxa,ficou bacana então.se fica rente e não precisa mexer no bloco,seria uma saida interessante.bom saber do esquema

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        • G Offline
          G Offline
          goiano
          escreveu em última edição por
          #18

          pessoa, e um meio termo, tipo um milinovezinho tradicional, com pistão 83mm e biela 144mm fica com 1.870cc e 0,30 batido de rl …....... :biba:

          ps: qual a velocidade media dos pistões aceitavel pra umas configurações turbo dessas ?

          abraços.

          1 Resposta Última resposta
          • M Offline
            M Offline
            markjobar
            escreveu em última edição por
            #19

            axo que em motores de rua, o bom é n passar de 20m/s . vi q os da f1 chegam a 28 m/s, e alguns motores renault ja chegaram a 32m/s sem quabras

            1 Resposta Última resposta
            • S Offline
              S Offline
              smk. 0
              escreveu em última edição por
              #20

              tem um monte de rua e até de pista indo alem desses 20m/s ou 21m/s sem problemas…

              1 Resposta Última resposta
              • M Offline
                M Offline
                menegotto
                escreveu em última edição por
                #21

                cara, vm não tem a ver com uso do carro, mas sim material do pistão…

                pistão original vai até 20m/s, e forjados vão até 24m/s de velocidade média

                goiano, milinove tem mais torque na baixa = mais problemas de tração

                me diz o que ganha na turbo-c, torque ou tração?????

                1 Resposta Última resposta
                • G Offline
                  G Offline
                  goiano
                  escreveu em última edição por
                  #22

                  cara, vm não tem a ver com uso do carro, mas sim material do pistão…

                  pistão original vai até 20m/s, e forjados vão até 24m/s de velocidade média

                  goiano, milinove tem mais torque na baixa = mais problemas de tração

                  me diz o que ganha na turbo-c, torque ou tração?????

                  depende :biba:

                  em pista boa de grip a potencia/torque manda.

                  em pista ruim a história é outra…..daí o pessoal mete chumbo e pneuzão nos carros pra tracionar......daí precisa de torque de novo pra sair forte... é foda.

                  acaba que tudo se une e sempre é preciso ter os 2.

                  e com o uso de controles de ponto, tração e de pressão, mesmo os motores grandes tão conseguindo sair na manha .....tracionando...

                  olha o video do cazzado recordista atual turbo-b.....coisa linda saindo (no freio de mão :d ) tracionando mais de 700cv de radial

                  http://www.youtube.com/watch?v=pef8j1rk3tw

                  acho que por enquanto não vou ter tantos controles eletronicos e tal......mas os turbo-c aqui da oficina já tão dando mais de 400cv na roda sem nada de cabeçote argentino milionário, nem 3e-tech nem nada.....tudo 2.0 a alcool....

                  continuo achando que a progressividade e giro alto dos motores menores como o 1.7 seriam interessantes.....mas tá me dando medo o custo de um cabecote pra segurar 9.000rpm e tambem a possivel falta de força pra sair no pé ......... :ban:

                  1 Resposta Última resposta
                  • Q Offline
                    Q Offline
                    quarteto
                    escreveu em última edição por
                    #23

                    monta e vê como fica

                    se não virar, monta outro com mais cilindrada

                    peça de ap é barato, e vc tem bons contatos, consegue peças boas com custo baixo

                    motor girador é o q há

                    1 Resposta Última resposta
                    • M Offline
                      M Offline
                      menegotto
                      escreveu em última edição por
                      #24

                      cara, veja bem…

                      vc pode montar o feijão com arroz que todo mundo monta, ap 2zero e acerto de suspensão que todo mundo conhece... vai ser só mais um, se conseguir resultado vai ser mérito do piloto e não do carro, pois o carro é igual aos outros...

                      se montar algo novo como um milisete virando do avesso, pode dar errado, é claro... mas pode tb dar muito certo e ser o diferencial

                      e seguinte goiano, milisete vai fazer com pistão 2.0... logo, se se arrepender, só trocar o vira/biela

                      1 Resposta Última resposta
                      • G Offline
                        G Offline
                        goiano
                        escreveu em última edição por
                        #25

                        acho que a conversa tá rendendo mais pro milinove…......vamos ver.........

                        to vendo com o cara que ta anunciando umas mega iskirti aqui barata....... e pensei em colocar elas pra controlar corte de giro, controle de largada, mapa de ignição, 2 step e o escambau..........o que acham ?

                        pandoo tá 1200,00 e 3e tech 1.400,00 .......... :biba:

                        sobre cabeçote, indicam alguem bbb ?

                        abraço...

                        1 Resposta Última resposta
                        • M Offline
                          M Offline
                          menegotto
                          escreveu em última edição por
                          #26

                          vai na fé com a mega iskirti que fica massa…

                          cabeçote, é um problema... tem muito nego que promete e cobra por 100cfm, e entrega 80... mas no papel diz que tem 100...

                          sugiro fazer no local mais próximo possível, onde inclusive possa acompanhar as medições na bancada de fluxo...

                          1 Resposta Última resposta
                          • W Offline
                            W Offline
                            WEST
                            escreveu em última edição por
                            #27

                            dae goiano só uns comentários pra acrescentar..

                            vira se puder, vai de 8 contrapesos, menos vibração, muito importante para os giros pretendidos..

                            esse teu finado amigo é um gordinho meio baixo que tava contigo naquela vez? :|

                            []s

                            1 Resposta Última resposta
                            • G Offline
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                              goiano
                              escreveu em última edição por
                              #28

                              dae goiano só uns comentários pra acrescentar..

                              vira se puder, vai de 8 contrapesos, menos vibração, muito importante para os giros pretendidos..

                              esse teu finado amigo é um gordinho meio baixo que tava contigo naquela vez? :|

                              []s

                              isso mesmo…......aquela draga de aisenbáki que não deixava chope nem no copo de aparar os respingos...... saudoso gordinho...........faz falta por aqui......... :biba:

                              mas a dica dos contrapesos foi valiosa, vést.......valeu.... :ban:

                              alguma dica sobre cabeçote girador?

                              numero de mancais, tuchos retos, berílio, titâneo....enfim.....o que voce acha válido (como engenheiro conhecedor de materiais e tal) e o que é mi-mi-mi pra arrancar o couro de nós pobres preparadores mexanicos futricadores de motor velho ?

                              abraço...

                              1 Resposta Última resposta
                              • W Offline
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                                WEST
                                escreveu em última edição por
                                #29

                                isso mesmo…......aquela draga de aisenbáki que não deixava chope nem no copo de aparar os respingos...... saudoso gordinho...........faz falta por aqui......... :biba:

                                mas a dica dos contrapesos foi valiosa, vést.......valeu.... :ban:

                                alguma dica sobre cabeçote girador?

                                numero de mancais, tuchos retos, berílio, titâneo....enfim.....o que voce acha válido (como engenheiro conhecedor de materiais e tal) e o que é mi-mi-mi pra arrancar o couro de nós pobres preparadores mexanicos futricadores de motor velho ?

                                abraço...

                                eisenbahn não pode desperdiçar nem os respingos ehehe

                                o problema é que eu não tenho muita experiência prática…

                                -mancais, já ouvi falar que 3 seria melhor por dar menos arrasto (o que é correto), mas e se flexionar o comando e alterar a abertura-fechamento-lift??

                                -sedes de berílio, o panzza usava num gol turbo b de 500cv na roda que andava na frente em 2006, que é bom é, mas deve ser $$$caro.

                                -titânio, meu sonho de consumo, esse turbo b que citei tinha inclusive bielas do referido material, cheguei a pegá-las na mão até... muito leves, mas o preço.. as pecinhas de cabeçote já mais acessíveis, mas não farão tanta diferença quanto as bielas. claro que pra giros motociclísticos quase, tudo ajuda, ma$$ novamente depende do $ que a pessoa está disposta a investir ..

                                a propósito, para esses giros astronômicos, o que mais força as bielas é acelerar e desacelerar o pistão.

                                -tuchos retos, que porra é essa?

                                []s

                                1 Resposta Última resposta
                                • W Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #30

                                  isso mesmo…......aquela draga de aisenbáki que não deixava chope nem no copo de aparar os respingos...... saudoso gordinho...........faz falta por aqui......... :biba:

                                  mas a dica dos contrapesos foi valiosa, vést.......valeu.... :ban:

                                  alguma dica sobre cabeçote girador?

                                  numero de mancais, tuchos retos, berílio, titâneo....enfim.....o que voce acha válido (como engenheiro conhecedor de materiais e tal) e o que é mi-mi-mi pra arrancar o couro de nós pobres preparadores mexanicos futricadores de motor velho ?

                                  abraço...

                                  eisenbahn não pode desperdiçar nem os respingos ehehe

                                  o problema é que eu não tenho muita experiência prática…

                                  -mancais, já ouvi falar que 3 seria melhor por dar menos arrasto (o que é correto), mas e se flexionar o comando e alterar a abertura-fechamento-lift??

                                  -sedes de berílio, o panzza usava num gol turbo b de 500cv na roda que andava na frente em 2006, que é bom é, mas deve ser $$$caro.

                                  -titânio, meu sonho de consumo, esse turbo b que citei tinha inclusive bielas do referido material, cheguei a pegá-las na mão até... muito leves, mas o preço.. as pecinhas de cabeçote já mais acessíveis, mas não farão tanta diferença quanto as bielas. claro que pra giros motociclísticos quase, tudo ajuda, ma$$ novamente depende do $ que a pessoa está disposta a investir ..

                                  a propósito, para esses giros astronômicos, o que mais força as bielas é acelerar e desacelerar o pistão.

                                  -tuchos retos, que porra é essa?

                                  []s

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • G Offline
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                                    goiano
                                    escreveu em última edição por
                                    #31

                                    eisenbahn não pode desperdiçar nem os respingos ehehe

                                    o problema é que eu não tenho muita experiência prática…

                                    -mancais, já ouvi falar que 3 seria melhor por dar menos arrasto (o que é correto), mas e se flexionar o comando e alterar a abertura-fechamento-lift??

                                    -sedes de berílio, o panzza usava num gol turbo b de 500cv na roda que andava na frente em 2006, que é bom é, mas deve ser $$$caro.

                                    -titânio, meu sonho de consumo, esse turbo b que citei tinha inclusive bielas do referido material, cheguei a pegá-las na mão até... muito leves, mas o preço.. as pecinhas de cabeçote já mais acessíveis, mas não farão tanta diferença quanto as bielas. claro que pra giros motociclísticos quase, tudo ajuda, ma$$ novamente depende do $ que a pessoa está disposta a investir ..

                                    a propósito, para esses giros astronômicos, o que mais força as bielas é acelerar e desacelerar o pistão.

                                    -tuchos retos, que porra é essa?

                                    []s

                                    voce quer dizer no pms e pmi ??? nesse caso então curso pequeno e bielas longas seriam a diferença ???

                                    ps: tucho reto são os hidraulicos adaptados, calçando partilhas por baixo pra regular as folgas de valvulas…..

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • M Offline
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                                      menegotto
                                      escreveu em última edição por
                                      #32

                                      negativo… desde que a roda é redonda o maior esforço da biela está na explosão...

                                      o que quebra biela é engripamento do pistão, detonação ou superar o limite de resistência da mesma... como o esforço que a biela se submete basicamente é flambagem , o comprimento influi diretamente na resistência, ou seja quanto mais comprida mais fraca...

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                                      • M Offline
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                                        menegotto
                                        escreveu em última edição por
                                        #33

                                        alguns podem achar loucura, mas detonação quebra e muito biela… mas é uma quebra indireta, o que acontece é que uma detonação por ponto quente, causada no inicio da subida do pistão pode entortar a biela... e essa torcida termina de fazer o serviço...

                                        outro fator que ninguém nunca estudou é a fadiga na biela... uma forjada, após milhares de puchadas no limite de potência, vai chegar num ponto que vai fadigar o material... e daí é quebra, e sem motivo aparente...

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                                        • P Offline
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                                          Pellegrino
                                          escreveu em última edição por
                                          #34

                                          alguns podem achar loucura, mas detonação quebra e muito biela… mas é uma quebra indireta, o que acontece é que uma detonação por ponto quente, causada no inicio da subida do pistão pode entortar a biela... e essa torcida termina de fazer o serviço...

                                          outro fator que ninguém nunca estudou é a fadiga na biela... uma forjada, após milhares de puchadas no limite de potência, vai chegar num ponto que vai fadigar o material... e daí é quebra, e sem motivo aparente...

                                          cara, veja o gráfico da página 6 desse pdf…

                                          http://fei.edu.br/~rodrmagn/projetos_ic/ronnie.pdf

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