Amortecedores fenix
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o amortecedor é tão ruim e tão fraco que não consegue controlar as molas. por isso que ele disse que as eibach iriam estourar os amortecedores.
? aquela velha história das molas originais cortadas. elas ficam muito moles, mas todo mundo pensa o contrário.
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cortando a mola ela fica mais dura, certo é ou não ?
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se for vender o jogo de eibach, me manda mp na hora que arrumo comprador pra vc na hora se o preão tiver bom
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se eu for vender, vai na hora pro classificados…
eu to vendendo um jogo de motorquality, serve ?
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hein ?
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http://www.multifreios.com.br/amortecedores/spr01r.htm
clique sobre imagem para ampli?-la
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abraço
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cortando a mola ela fica mais dura, certo é ou não ?
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fica mais dura, mas diminui a capacidade de carga, e com o tempo, cede, fica mole estraga…
até pra cortar mola, tem de ter crit?rio.
abraço
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possivelmente essas eibach são moles demais e permitiriam que a suspensão baixasse demais causando o fechamento do amortecedor na maior parte do tempo.
não só os amortecedores precisam ser revistos, mas as molas tambem. um depende do outro.
minha suspensão tem alem de amortecedores com carga diferenciada, tem tambem molas feitas pros tais amortecedores.
o resultado disso é um carro firme, mas não duro de se andar.
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possivelmente essas eibach são moles demais e permitiriam que a suspensão baixasse demais causando o fechamento do amortecedor na maior parte do tempo.
não só os amortecedores precisam ser revistos, mas as molas tambem. um depende do outro.
minha suspensão tem alem de amortecedores com carga diferenciada, tem tambem molas feitas pros tais amortecedores.
o resultado disso é um carro firme, mas não duro de se andar.
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não faz sentido caio…
o fechamento do amortecedor não danifica nada. mesmo que você usasse molas bem macias, o que não é o caso, são apenas progressivas (por isso fecham elo com elo, são planejadas pra isso mesmo) existem ainda as molas el?sticas, ou batentes, como são mais conhecidos que impedem o amorteceor de chegar ao fim do curso. isso não danifica em nada o amortecedor...
amortecedores que trabalha com molas de mais pressão, precisam ter um dimensionamento das peças internas diferentes, bem como outra viscosidade (e qualidade) de óleo. por isso os amortecedores recon , costumam dar os doces com molas mais fortes.
abraço
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não faz sentido caio…
o fechamento do amortecedor não danifica nada. mesmo que você usasse molas bem macias, o que não é o caso, são apenas progressivas (por isso fecham elo com elo, são planejadas pra isso mesmo) existem ainda as molas el?sticas, ou batentes, como são mais conhecidos que impedem o amorteceor de chegar ao fim do curso. isso não danifica em nada o amortecedor...
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como não vicente?
se a mola é mole , ela tende a deixar o carro mais baixo e o amortecedor mais fechado. se chegar ao fim do curso do amortecedor, ele rapidamente ir? se danificar né.
essas molas que vendem por ai, mesmo as de renome, são feitas pra carros que rodam em outras condições de piso e claro, esses carros trabalham ja de fábrica mais baixos em altura, e nisso os amortecedores tambem ja vem (nos carros la de fora, de onde vem as eibach) mais curtos com haste menor.
ao se colocar essas molas num amortecedor de carro que roda no brasil, no ato elas se mostrarão mais curtas e baixas que as originais. nisso é que detona os amortecedores.
amortecedores que trabalha com molas de mais pressão, precisam ter um dimensionamento das peças internas diferentes, bem como outra viscosidade (e qualidade) de óleo. por isso os amortecedores recon , costumam dar os doces com molas mais fortes.
abraço
[snapback]249511[/snapback]
sim, é isso mesmo. precisa de um trabalho redimensionado em relação aos outros que são vendidos na prateleira .
quanto aos amortecedores reconstru?dos, se vai dar problema ou não, vai da compet?ncia e idoneidade de cada empresa em vender um produto decente.
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sem querer colocar lenha na fogueira, a algum tempo atras conversei com sr. carlos, dono da fenix, e ele me disse que não gostava nem recomendava as eibach por acha-las muito fracas.
quanto aos amortecedores eu e alguns conhecidos ja usamos em diversos carros,sempre com rendimento e durabilidade muito bons.
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fica mais dura, mas diminui a capacidade de carga, e com o tempo, cede, fica mole estraga…
até pra cortar mola, tem de ter crit?rio.
abraço
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então você acha que posso usar as eibach sem problemas com estes amortecedores ?
pode dar uma resumida no que é o sistema que você postou é não entendi nda
qual seria o crit?rio para cortar uma mola original ?
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pois então ele está tentando jogar o barro na parede para ver se cola.
molas cortadas ficam com taxa maior, mas alguém já parou para contar a quantidade de elos que vão trabalhar? no final das contas, a mola fica mais mole, e o carro fica dando fim de curso.
já que aqui a experiencia é o que conta mesmo, conto a minha. as eibach tám uma taxa 20% mais fraca que as molas h&r que eu tenho. e as minhas molas são bem durinhas, o que me leva a concluir que as eibach não são moles, como o ka diz. tive de regular em 50% os amortecedores que tenho para conseguirem segurar as molas, e nessa regulagem quase não dá para abrir os dianteiros na mão, e ainda assim o carro ficou confortável, tanto que ninguém percebeu que tava rebaixado. quero ver que amortecedor fenix é duro assim.
não dá para aceitar gente fazendo servião porco e empurrando para todos como se fosse grande coisa, se aproveitando da falta de conhecimento. isso é imoral.
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então você acha que posso usar as eibach sem problemas com estes amortecedores ?
pode dar uma resumida no que é o sistema que você postou é não entendi nda
qual seria o crit?rio para cortar uma mola original ?
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veja da seguinte forma.
o peso em cada mola não muda, é característica do carro. você pega aquele peso e divide pelo número de elos ativos da mola. dessa forma você tem a carga por elo. o deslocamento total vai ser a soma dos deslocamentos de cada elo da mola.
quando você corta a mola, você aumenta a taxa, mas reduz o número de elos. dessa forma, a quantidade de carga por elo aumenta mais do que a taxa, reduzindo a capacidade de carga da mola. é por isso que molas cortadas ficam mais moles. e é por isso que a mola a ser retrabalhada tem de ser muito bem escolhida.
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ah, se eu achasse as h&r pro meu carro…
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lcs, acho q sua visão ta errada.
numas mola com varios elos, a carga por elo vai ser menor, certo? entao, o deslocamento por cada elo vai ser menor, certo? mas vc sabe q a força exercida pela mola é diretamente proporcional ao deslocamento, entao a força exercida por cada elo será menor.
n? formula, o k da mola é diretamente porporcional é constante de elasticidade do material * o diametro do fio da mola, e inversamente porporcional ao diametro interno da mola * e o né de espiras da mola. (num tou lembrado se ta faltando algum termo) ou seja, quantos menos elos, maior o k da mola, entao, maior a força exercida por ela com uma mesma variação de tamanho.
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já que aqui a experiencia é o que conta mesmo, conto a minha. as eibach tám uma taxa 20% mais fraca que as molas h&r que eu tenho. e as minhas molas são bem durinhas, o que me leva a concluir que as eibach não são moles, como o ka diz. tive de regular em 50% os amortecedores que tenho para conseguirem segurar as molas, e nessa regulagem quase não dá para abrir os dianteiros na mão, e ainda assim o carro ficou confortável, tanto que ninguém percebeu que tava rebaixado. quero ver que amortecedor fenix é duro assim.
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só duas coisas que vc esqueceu:
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seu carro é um golf gti (ou a3, não lembro direito) e não um gol e nem saveiro, como o carro do criador do tópico;
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o conceito de mola mole e dura pode variar de carro pra carro devido ao peso bem diferente entre um golf gti e uma saveiro.
não to dizendo que essas molas sejam ruins, somente podem não ser a mais apropriada pro carro dele.
afirmar que se não for artigo importa todo o resto é lixo não é correto.
assim como o vicente, tem mais gente capacitada a trabalhar um amortecedor de forma a deixar a peça funcional para a proposta do carro.
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http://www.multifreios.com.br/amortecedores/spr01r.htm
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cada vez que vejo essas fotos…pqp que coisa mais linda
lembra meus tempos de competições de carros de r/c, onde usava amortecedores assim, que o piloto mesmo configurava cada parte do amortecedor de acordo com as condições da pista no dia da corrida.
chegavamos ao requinte de ter amortecedores com haste banhada a ouro, com vedadores em viton e usando óleo de silicone puro com pelo menos 5 diferentes viscosidades disponiveis. fora as vaarias combinações de pistões internos.
blz, custavam coisa de 200/300 dolares os quatro, mas valia a pena
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só duas coisas que vc esqueceu:
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seu carro é um golf gti (ou a3, não lembro direito) e não um gol e nem saveiro, como o carro do criador do tópico;
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o conceito de mola mole e dura pode variar de carro pra carro devido ao peso bem diferente entre um golf gti e uma saveiro.
não to dizendo que essas molas sejam ruins, somente podem não ser a mais apropriada pro carro dele.
afirmar que se não for artigo importa todo o resto é lixo não é correto.
assim como o vicente, tem mais gente capacitada a trabalhar um amortecedor de forma a deixar a peça funcional para a proposta do carro.
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os princ?pios não mudam. e eu não sou a favor de importados em detrimento do produto nacional. basta que o nacional seja bom, ou que o custo benefício seja adequado. e, no caso de suspensões na maioria das vezes o benefício é pequeno, e o risco é alto. toda hora eu vejo um amortecedor esportivo estourando, e as empresas negando garantia alegando mil bobagens. é triste ver isso. parece o caso do colega que comprou pneus bscoolway e se arrependeu.
agora mesmo estou com uns cavaletes da suspentécnica no meu carro, equivalentes aos do audi tt 225cv, que me permitem usar discos de 312mm na dianteira. não são muito bonitos, mas funcionam. de qq forma, quando puder trocarei pela peça original.
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os princ?pios não mudam. e eu não sou a favor de importados em detrimento do produto nacional. basta que o nacional seja bom, ou que o custo benefício seja adequado. e, no caso de suspensões na maioria das vezes o benefício é pequeno, e o risco é alto. toda hora eu vejo um amortecedor esportivo estourando, e as empresas negando garantia alegando mil bobagens. é triste ver isso. parece o caso do colega que comprou pneus bscoolway e se arrependeu.
agora mesmo estou com uns cavaletes da suspentécnica no meu carro, equivalentes aos do audi tt 225cv, que me permitem usar discos de 312mm na dianteira. não são muito bonitos, mas funcionam. de qq forma, quando puder trocarei pela peça original.
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claro, picareta é o que não falta no mercado. um amigo comprou uma suspensão fixa completa pra um carro turbo, não fez menção a preços na hora de fechar o negócio. quando montou o kit…aff...tão molenga quanto o original, e ainda dava fim de curso nos amortecedores devido a carga baixa nas molas esportivas que mandaram.
assim como o dele veio assim comprando nessa firma, outras pessoas comprando em outras firmas não tem reclamações a fazer.
ps: nesse lugar que meu colega comprou, eu ja tinha conhecimentos de outros problemas, mas como ele ja tinha comprado, não tinha mais o que fazer alem de esperar e ver o que aconteceria, e aconteceu: teve que trocar tudo.