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Padrão de medi?

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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  • E Offline
    E Offline
    ernest
    escreveu em última edição por
    #4

    depende do fabricamente, ml por segundo… etc.

    o ideal é colocar na m?quina e medir seguindo um padrão tipo 3 bar abrindo direto por x segundos.

    [snapback]264975[/snapback]

    não existe padr?o….

    americanos láem a 43psi direto (praticamente 3bar) mas isso deixa o dead time fora da medida e não leva em conta se é peak and hold, driver, etc o acionamento....

    [snapback]264976[/snapback]

    opa legal começamos uma discussão

    realmente não existe padr?o

    todo mundo fala mas esquece que a quantidade injetada depende de tres fatores:

      • tempo de injeção unico - definido por cada fabricante de equipamento de análise.
      • rotação que voce vai injetar.

    3)- tempo em minutos que voce vai injetar continuamente a uma deteminada rotação e a um tempo definido pelo fabricante do equipamento.

    bem eu uso como padrão de medição:

      • 1 minuto de injeção
      • rotação simulada no equipamento de teste a 5000 rpm
      • tempo de injeção determinado pelo fabricante do equipamento de teste - o qual agora nessa discussão me toquei que varia de fabricante para fabricante de equipamento e isso vou medir amanha ou segunda feira para ter como parametro.

    bem com isso por ex tenho obtido nos bicos do gol gti = 55ml /minuto a 5000 rpm.

    abs

    1 Resposta Última resposta
    • ? Offline
      ? Offline
      Visitante
      escreveu em última edição por
      #5

      excelente tópico :)

      eu fico puto da vida quando uns preparamerdas vem com as especifica?oes de bicos injetores pra vc comprar….............sem padrão nenhum

      só por comparacao: peguemos os famosos 160lbs/hr que eles vendem....

      tem azul, tem laranja e etc.....poe na maquina usando mesma pressao e rotação e etc......nunca sao iguais............mesmo bicos comprados juntos nunca sao iguais.....

      mais uma comparação: os maiores bicos que achei originais são os ford racing de 150lbs/h e preparados são os rci injection de 160lbs/h.

      agora veio um preparamerda de sp e me disse que tá montando um turbo-b ap 16v com 4 bicos de 260lbs/h :d :cry: :d

      ah???.....ladr?o...truco

      tudo bem.....vai ver que eu tá ultrapassado...............mas até que me provem o contrário................ :)

      1 Resposta Última resposta
      • C Offline
        C Offline
        caferninha
        escreveu em última edição por
        #6

        a unidade pode ser ml/m

        e para determina isso, levando em conta um motor 4cc tem q ser feito um tempo proporcinal a condicao de funcionamento do motor digamos de 3ms,

        ou seja

        3ms aberto 3ms fechado 3ms aberto durante um minuto. vamos ter uma medida padrao definida no pp.

        1 Resposta Última resposta
        • ? Offline
          ? Offline
          Visitante
          escreveu em última edição por
          #7

          tb ja vi gente falando em 8 bicos de 160 libras/m. pow, num anuncio de uma revista disseram q 160 libras = 1,668 litros minuto :)

          cara,8 bicos q dão quase 2 litros de alcool por minuto cada um isso não pode estar certo :)

          1 Resposta Última resposta
          • E Offline
            E Offline
            ernest
            escreveu em última edição por
            #8

            tb ja vi gente falando em 8 bicos de 160 libras/m. pow, num anuncio de uma revista disseram q 160 libras = 1,668 litros minuto :)

            cara,8 bicos q dão quase 2 litros de alcool por minuto cada um isso não pode estar certo :)

            [snapback]265053[/snapback]

            opa ka beleza

            bem acho que a intenção do tópico está sendo atingida.

            quanto a padroes eu vou colocar os que uso ai vou testando os bicos que passam por min, desde que não sejam alterados e vou postando aqui.

            depois posto o padrão de uso meus pois falta medir um parametrto do meu equipamento que é o tempo de injeção.

            abs

            1 Resposta Última resposta
            • ? Offline
              ? Offline
              Visitante
              escreveu em última edição por
              #9

              blz ernest. sempre tive dúvidas qto a alguns numeros declarados relativos a vaz?o.

              1 Resposta Última resposta
              • W Offline
                W Offline
                Willy Nelson
                escreveu em última edição por
                #10

                quando eu quero comparar os varios bicos de carros originais, eu uso essa tabela.

                tabela - tecnomotor

                mas eu não sei o padrão utilizado, por exemplo. qts rpm ??, qts minutos o bico fica pulsando e etc ….

                pelo menos a pressão utilizada vem na tabela..

                mas pra mim ja quebra um galho ....

                flw

                1 Resposta Última resposta
                • O Offline
                  O Offline
                  overspeed
                  escreveu em última edição por
                  #11

                  160lbs/hora testado a 0,8bar dá mais de 4x o que tem um bico original de alfa 155 2.0 16v (que num é dos pequenos) testado a 3bar…

                  nego num tem muita noção do que é isso....

                  1 Resposta Última resposta
                  • W Offline
                    W Offline
                    WEST
                    escreveu em última edição por
                    #12

                    tb ja vi gente falando em 8 bicos de 160 libras/m. pow, num anuncio de uma revista disseram q 160 libras = 1,668 litros minuto :d

                    cara,8 bicos q dão quase 2 litros de alcool por minuto cada um isso não pode estar certo :hahaha:

                    [snapback]265053[/snapback]

                    ? por aí mesmo caio… 1,6 litros por minuto

                    cada bico desses equivale a 8 bicos de ap 2.0 gasolina ou 1.8 alcool.... :)

                    (700% a mais de vazao)

                    ....

                    1 Resposta Última resposta
                    • W Offline
                      W Offline
                      WEST
                      escreveu em última edição por
                      #13

                      ou entao daria pra dizer que cada bico de 160lb/h alimenta aproximadamente até 200cv… :hahaha:

                      1 Resposta Última resposta
                      • E Offline
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                        ernest
                        escreveu em última edição por
                        #14

                        ai vai o padrão de medição que eu estou usando:

                          • 1 minuto de injeção
                          • rotação simulada no equipamento de teste a 5000 rpm
                          • tempo de injeção de 2,10 ms a 5000 rpm no meu equipamento.
                          • pressão de trabalho constante em 3 bar

                        por exemplo os bicos do ap 1.6 e 1.8 a gasolina da magneti marelli os iawp 044 dão de vazão 45 ml/minuto a 5000 rpm pulsando 2,10 milesegundos, isso testado por min.

                        bem eu vou testar os bicos que comprei para coloar no meu carro os iawp 043 que são do ap 2.0 a alcool.

                        assim que teste coloco os resultados.

                        abs ernest

                        1 Resposta Última resposta
                        • E Offline
                          E Offline
                          ernest
                          escreveu em última edição por
                          #15

                          ai vai o padrão de medição que eu estou usando:

                            • 1 minuto de injeção
                            • rotação simulada no equipamento de teste a 5000 rpm
                            • tempo de injeção de 2,10 ms a 5000 rpm no meu equipamento.
                            • pressão de trabalho constante em 3 bar

                          por  exemplo os bicos do ap 1.6 e 1.8 a gasolina  da magneti marelli os iawp 044 dão de vazão 45 ml/minuto a 5000 rpm pulsando 2,10 milesegundos, isso testado por min.

                          bem eu vou testar os bicos que comprei para coloar no meu carro os iawp 043 que são do ap 2.0 a alcool.

                          assim que teste coloco os resultados.

                          abs ernest

                          [snapback]265917[/snapback]

                          tem mais algumas informações aqui:

                          iwp 042 = 50 ml / minuto

                          iwp 114 = 45 ml / minuto

                          1 Resposta Última resposta
                          • W Offline
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                            WEST
                            escreveu em última edição por
                            #16

                            os que tem na minha parati deram 80ml na escala ernest…

                            e os do gti 16v, quanto deu mesmo?

                            1 Resposta Última resposta
                            • ? Offline
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                              #17

                              80ml cada um rodrigo?

                              90,5 ml é vazão do bico mono de monza a alcool, q é o mais chuveiro q tem.

                              1 Resposta Última resposta
                              • W Offline
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                                escreveu em última edição por
                                #18

                                80ml cada um rodrigo?

                                90,5 ml é vazão do bico mono de monza a alcool, q é o mais chuveiro q tem.

                                [snapback]265961[/snapback]

                                caio, nao esquece que estamos justamente discutindo os padroes de medicao.. qual a fonte dessa vazão do bico mono de monza álcool?

                                não pode ser quase a mesma de cada um dos 4 que tenho na parati..

                                sao 80ml no padrao do ernest, 15ml aberto 3s a 3bar.

                                os bicos de 160lb/h dariam mais ou menos 420ml no teste do ernest… :hahaha:

                                abra

                                1 Resposta Última resposta
                                • C Offline
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                                  caferninha
                                  escreveu em última edição por
                                  #19

                                  olha, sugestao minha, peguem todos aqui q tem maquina de limpeza de bico padronizem uma medida e vamo fazer uma tabela do pp.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • E Offline
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                                    ernest
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                                    #20

                                    tem mais algumas informações aqui:

                                    iwp 042 = 50 ml / minuto

                                    iwp 114 = 45 ml / minuto

                                    [snapback]265927[/snapback]

                                    amanha vou alterar a pressão para 5 kg e ver o que muda, se realmente o fato de voce mudar a pressão aumenta o volume significado ou é somente para que tenha-se um leque ( spray) mais forte.

                                    vejam eu acho que isso são parametros para que apartir de um bico original possamos aumentar sua vazão em 30 a 50 % somente trocando eles, é como se trocassemos o gicle de um carburador.

                                    alguem que é bem mais técnico que eu poderia me esclarecer uma coisa, se eu aumentar o ti será que não vou estar fora do ciclo de admissão?.

                                    ha amanha testo os bicos do ap 2.0 a alcool só para ver o resultado.

                                    abs ernest

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • R Offline
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                                      Ricardo
                                      escreveu em última edição por
                                      #21

                                      ernest, faltou vc dizer qual o fluido que vc tá usando para fazer a medição… água + detergente? querosene? gasolina? álcool?

                                      densidade diferente implica em vazão diferente também...

                                      só por curiosidade, qual a marca da m?quina que vc tá usando? a testal que uso dá uns valores parecidos com esse que vc tá postando.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • E Offline
                                        E Offline
                                        ernest
                                        escreveu em última edição por
                                        #22

                                        ernest, faltou vc dizer qual o fluido que vc tá usando para fazer a medição… água + detergente? querosene? gasolina? álcool?

                                        densidade diferente implica em vazão diferente também...

                                        só por curiosidade, qual a marca da m?quina que vc tá usando? a testal que uso dá uns valores parecidos com esse que vc tá postando.

                                        [snapback]266002[/snapback]

                                        opa que legal mais um ai para podermos trocar informações que hoje eu acho vital para quem desenvolve.

                                        eu hoje uso querosene para teste, até porque não tinha encontrado ainda qual o produto certo para limpeza e teste, mas o fornecedor que vendeu a m?quina que não é daqui de curitiba agora tem o liguido de limpeza e teste.

                                        então a m?quina de teste é da primax - modelo primax iv com 6 pontos de teste e a cuba de ultrasom também é deles só que vem separadas a cuba é de 40 khz de frequencia.

                                        eu já encomendei o liquido para limpeza e o liquido para teste, até porque trabalhar com querosene , ou com qualquer derivado de petroleo é muito chato pelo odor que exala. com a chegada desses produtos vou fazer novamente os testes para compara e ai posto os resultados.

                                        vamos trocando informações porque acho que assim é uma forma de termos um padr?o, pois as informa?oes publicadas não levam a nada.

                                        me diga o que voce usa para limpeza e teste e o tempo em milesegundos que o bico fica aberto a 5000 rpm.

                                        abraços- ernest

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                                          #23

                                          caio, nao esquece que estamos justamente discutindo os padroes de medicao.. qual a fonte dessa vazão do bico mono de monza álcool?

                                          não pode ser quase a mesma de cada um dos 4 que tenho na parati..

                                          sao 80ml no padrao do ernest, 15ml aberto 3s a 3bar.

                                          os bicos de 160lb/h dariam mais ou menos 420ml no teste do ernest…  :hahaha:

                                          abraço

                                          [snapback]265972[/snapback]

                                          então rodrigo, acredito q a medição dos 90,5 seja o tal do padr?o, ja q é usada pela gm-delphi.

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