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Conselhos para acertar ap aspirado

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    #113

    o sensor de ar tá lá, mas já é a 3x que queima, não sei se foi o lote do sensor, mas tem coisa errada com ele. o mesmo sensor vive queimando no carro de corrida.

    ta anotado o mapa fsobral86, agora é esperar a ft chegar zerada.

    vou ter que conferir se as molas de acionamento dos corpo de borboleta estão fechando todinha, ou se descalibrou por algum motivo, porque antesestava certinho, dava 0% no tps em ml e quandopeguei o carro ja acusou 2%

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      fsobral86
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      #114

      o sensor de ar tá lá, mas já é a 3x que queima, não sei se foi o lote do sensor, mas tem coisa errada com ele. o mesmo sensor vive queimando no carro de corrida.

      ta anotado o mapa fsobral86, agora é esperar a ft chegar zerada.

      vou ter que conferir se as molas de acionamento dos corpo de borboleta estão fechando todinha, ou se descalibrou por algum motivo, porque antesestava certinho, dava 0% no tps em ml e quandopeguei o carro ja acusou 2%

      e quem monta é o mesmo cara né? tanto seu carro quanto os de corrida. deve ter alguma cagada de montagem ai.

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      • L Offline
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        #115

        É o mesmo sim.

        acabou de sair outro aspro de rua da oficina, e o sensor do cara ficou preso em cima da flauta porque o cara usa cornetas, o meu ainda ta dentro do filtro marmita, mais protegido, mas o correto seria furar e colocar no coletor de admissão, mas no meu coletor, curto, não tem espaço pra isso.

        vou comprar outro sensor, se queimar é algum pau na ligação, porque tenho minhas duvidas se realmente foi trocado o meu sensor 3x.

        hoje antes de tirar a ft do carro pra enviar amanha, dei uma partida no bicho, ficou bipando calibrar tps , pelo visto o trem descalibrou nesse tempo em que ficou parado.

        bem, agora uma coisa de cada vez, enquanto a ft vai pra fabrica, vou limpar o carro por dentro e instalar o novo redutor t do combustivel que vai pro manometro, quero ver se vai melhorar, esse t ganhei de um amigo e é da autometer, ou seja o tubinho que vai pro manometro é fininho, mais fino que da odg que uso, pois o mecanico queria colocar um giglezinho menor, dizendo que essa oscilação de pressão de combustivel no meu manometro é por causa da passagem do combustivel do meu t que é grande.

        vou colocar, se não mudar em nada, o jeito é encostar o carro e o cara revisar tudinho essa parte de alimentação, porque sem eu saber a correta pressão de combustivel, fica dificil começar a mexer na ft.

        e por enquanto levar em outra oficina, está sem cogitação $$$$.

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        • A Offline
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          andersonbastos
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          #116

          se o seu carro possui até 14:1 de taxa o ponto pode chegar fácil nos 35º na faixa dos 6000 rpm, ainda mais com o comando que vc usa.

          faz um mapa por map e testa. usar somente o tps como parâmetro é pouco. jamais ficará bom para se usar na rua. prá pista ainda vai.

          a correção por map deixará o funcionamento do motor equalizada nas cargas médias e baixas, coisa que a correção somente pelo tps não tem condição de dar. e ainda por cima fica muito mais simples esse acerto. isso sem contar na economia de combustível.

          é possível até usar a lenta por map, o que deixa o motor mais estável para o uso urbano.

          falo por experiência própria, pois uso em meu carro um comando de 296º e embora seja turbo, 95% do tempo ando aspirado .

          com 4 borboletas seu motor deve ter um comportamento perto de um original, como se fosse uma moto esportiva 4cc, ou seja, marcha lenta perto dos 1000 rpm e um torque razoável em baixa.

          se tiver interesse e hover dúvidas te explico fazer.

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          • L Offline
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            Lee
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            #117

            anderson, eu quero ligar o map, mas o cara la teima em não usar e descarta essa opção, até o motor aspro do meu colega que acabou de sair da oficina (gol caixa 4 borboletas comando 027) o cara nao ligou o map.

            já despachei a ft pra ver se tem problema e zerar, semana que vem deve chegar. chegando vou começar o acerto, meu motor tem 14,6:1 de taxa.

            porque se tiver com algum pau nessa instalação, o cara vai ter que se virar pra arrumar, afinal o serviço eletrico foi pago.

            depois eu vou em outro mecanico que o pessoal me recomendou aqui na cidade, e lá verei com ele a ligação do map e vacuo do dosador. mas pra isso preciso do tal $$$ que acabou, a situação apertou agora, e por enquanto terei que rodar com oc arro com o meu acerto e pelo menos o cutoff ligado também.

            semana que vem tem mais noticias sobre essa novela.

            mas digo uma coisa, a raiva que to passando é muito grande, vontade de voltar a ie original, tudo original e vender tudo. mas como isso é um sonho quase realizado, vou até o fim pra ver.

            1 Resposta Última resposta
            • A Offline
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              andersonbastos
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              #118

              anderson, eu quero ligar o map, mas o cara la teima em não usar e descarta essa opção, até o motor aspro do meu colega que acabou de sair da oficina (gol caixa 4 borboletas comando 027) o cara nao ligou o map.

              já despachei a ft pra ver se tem problema e zerar, semana que vem deve chegar. chegando vou começar o acerto, meu motor tem 14,6:1 de taxa.

              porque se tiver com algum pau nessa instalação, o cara vai ter que se virar pra arrumar, afinal o serviço eletrico foi pago.

              depois eu vou em outro mecanico que o pessoal me recomendou aqui na cidade, e lá verei com ele a ligação do map e vacuo do dosador. mas pra isso preciso do tal $$$ que acabou, a situação apertou agora, e por enquanto terei que rodar com oc arro com o meu acerto e pelo menos o cutoff ligado também.

              semana que vem tem mais noticias sobre essa novela.

              mas digo uma coisa, a raiva que to passando é muito grande, vontade de voltar a ie original, tudo original e vender tudo. mas como isso é um sonho quase realizado, vou até o fim pra ver.

              seu mecânico é burro. usar 4 borboletas com comando original é jogar dinheiro fora e não usar o map é falta de competência no uso da ft. 4 borboletas somente com comandos de 288º ou mais. eu cheguei a usar um comando 324 º com marcha lenta original.

              bastará uma volta nesse carro quando ele estiver acertado corretamente que a raiva passa.

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                gdelnero
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                #119

                cara acho q vc deveria encostar o carro..juntar uma grana e mandar seu carro em um mecanico,senao c vai dezisti do carro sem ter andando com ele igual ja vi muita gente fazer

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                • M Offline
                  M Offline
                  menegotto
                  escreveu em última edição por
                  #120

                  zorlac, pega cada corpo e liga uma mangueira… junta as 4 de maneira simétrica, e ligue no map da ft conforme o desenho.

                  acerta por map e corra pro abraço… com itb individual fica bem liso o acerto por map

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                  • L Offline
                    L Offline
                    Lee
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                    #121

                    isso menegotto, o anderson ja me deu as dicas de como ligar.

                    so tenho a duvida de como furar e prender as conexões no coletor? como faço a rosca? ou é so meter a broca? essa é minha duvida,, quero fazer sozinho pq se eu pedir pro mecanico vou ouvir na minha orelha.

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                    • L Offline
                      L Offline
                      Lee
                      escreveu em última edição por
                      #122

                      galera, ft chegou, ta na mao denovo.

                      ja liguei e inseri o mapa que estava antes, ou seja o mesmo mapa que postei na pagina anterior.

                      o problema agora é o seguinte. a primeira partida tá ótima, o carro funciona liso, sonda 0.96~1.00 em marcha lenta, giro em 1150~1100.

                      maaaaaaaaaaaaaaaaaaaas quando o motor esquenta o carro morre, perde a lenta.

                      como faço para acertar a lenta do carro com motor quente? diminui o tempo de injeção (ms) no mapa principal em 500 e 1000rpm e não adiantou, porque ele ainda ta com exceso e pensei que ele morria ou perdia a lenta devido ao excesso. acertei ou dei bobeira?

                      lenta no frio = perfeita

                      lenta quente = morre

                      mas agora preciso resolver a marcha lenta quente, pra assim começar o acerto com ele em movimento.

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                      • L Offline
                        L Offline
                        Lee
                        escreveu em última edição por
                        #123

                        galera, uma duvida de leigo.

                        a temperatura do motor tem que estabilizar em 85º, 90º sem acionamento da ventoinha?

                        porque, agora, estou com um problema.

                        fiz uns ajustes legais na ft, o motor desenvolveu bem, a sonda em ml varia 0,90 a 1,02 e acelerando com carga ele fica entre 0,75 a 0,82 (com excesso ainda), mas o probleminha é que a temperatura tá indo pras picas, bateu 120ºc na ft

                        o ponto nem tá agressivo, em 500rpm colquei 20º e mais injeção de combustivel pra ele nao morrer tão facil, ficou legal, mas ainda morre, com certa dificuldade.

                        1000rpm = 17º

                        1500rpm = 18º

                        2000rpm = 20º

                        2500rpm = 24º

                        3000rpm = 26º até 7000rpm

                        o que mais poderia influencia na temperatura do motor?

                        mandei o mapa que postei que é do meu mecanico, e mesmo com aquele mapa cheio de excesso o motor esquentou chegando a 115ºc e subindo.

                        1 Resposta Última resposta
                        • G Offline
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                          Gui_Jpa
                          escreveu em última edição por
                          #124

                          a temperatura tem que estabilizar nos 90º, com o acionamento da ventoinha.

                          120 º ???

                          marcado aonde painel ou ftech ?

                          se for painel , bem capaz de vc estar com junta queimada e passando pressao pro sistema de arrefecimento.

                          a ventoinha chega a armar ???

                          as mangueiras ficam duras parecendo que vao explodir ?

                          a parte de cima do radiador esta quente e a de baixo esta fria ?

                          1 Resposta Última resposta
                          • L Offline
                            L Offline
                            Lee
                            escreveu em última edição por
                            #125

                            a temperatura tem que estabilizar nos 90º, com o acionamento da ventoinha.

                            120 º ???

                            1 - marcado aonde painel ou ftech ?

                            se for painel , bem capaz de vc estar com junta queimada e passando pressao pro sistema de arrefecimento.

                            2 - a ventoinha chega a armar ???

                            3 - as mangueiras ficam duras parecendo que vao explodir ?

                            4 - a parte de cima do radiador esta quente e a de baixo esta fria ?

                            1 - marcou na ft, 120ºc gravados no computador de bordo.

                            o painel também marcou proximo aos 120ºc

                            2 - ventoinha não arma.

                            na ft consta como não detectado. porém antes desse problema que tive com escape e todo esse tempo de carro parado, a ventoinha chegava a armar numa boa, mesmo acusando na ft que não estava conectado.

                            sei lá que diabos o cara fez nessa instalação. tanto é que da ultima vez, 1 dia antes do escape quebrar, tinha ido na oficina justamente reclamar sobre isso, visor da ft não consta a ventoinha (eletroventilador), mas ela estava armando e armou na minha frente.

                            3 - não reparei nas mangueiras, posso fazer o teste amanha.

                            4 - olha, a parte de cima tava quente, já a de baixo nao sei informar porque nao olhei. a de cima estava quente porque abri o capo pra ver se não era falta de agua+aditivo do radiador, mas o reservatorio esta completinho, normal.

                            uso junta de aço, será que queimou? quando é junta tem algum outro sintoma? tipo fumaça no escape, cheiro, algum outro detalhe?

                            porque acho dificil viu, o carro ficou parado muito tempo (episodio do escape, depois ft pra manutenção) so agora consegui dar uma ligada nele. nem to abusando e nem abusei de ponto e injetores sempre gordo e tirando aos poucos.

                            1 Resposta Última resposta
                            • G Offline
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                              #126

                              a temperatura tem que estabilizar nos 90º, com o acionamento da ventoinha.

                              120 º ???

                              1 - marcado aonde painel ou ftech ?

                              se for painel , bem capaz de vc estar com junta queimada e passando pressao pro sistema de arrefecimento.

                              2 - a ventoinha chega a armar ???

                              3 - as mangueiras ficam duras parecendo que vao explodir ?

                              4 - a parte de cima do radiador esta quente e a de baixo esta fria ?

                              1 - marcou na ft, 120ºc gravados no computador de bordo.

                              o painel também marcou proximo aos 120ºc

                              2 - ventoinha não arma.

                              na ft consta como não detectado. porém antes desse problema que tive com escape e todo esse tempo de carro parado, a ventoinha chegava a armar numa boa, mesmo acusando na ft que não estava conectado.

                              sei lá que diabos o cara fez nessa instalação. tanto é que da ultima vez, 1 dia antes do escape quebrar, tinha ido na oficina justamente reclamar sobre isso, visor da ft não consta a ventoinha (eletroventilador), mas ela estava armando e armou na minha frente.

                              3 - não reparei nas mangueiras, posso fazer o teste amanha.

                              4 - olha, a parte de cima tava quente, já a de baixo nao sei informar porque nao olhei. a de cima estava quente porque abri o capo pra ver se não era falta de agua+aditivo do radiador, mas o reservatorio esta completinho, normal.

                              uso junta de aço, será que queimou? quando é junta tem algum outro sintoma? tipo fumaça no escape, cheiro, algum outro detalhe?

                              porque acho dificil viu, o carro ficou parado muito tempo (episodio do escape, depois ft pra manutenção) so agora consegui dar uma ligada nele. nem to abusando e nem abusei de ponto e injetores sempre gordo e tirando aos poucos.

                              zorlac,

                              armar a ventoinha para teste nos ap é muito facil.

                              tem o cebolao que fica no radiador, correto ?

                              se o seu carro tem ar condicionado, é um cebolao de 3 pinos se nao tiver é um de 2 pinos.

                              basta pegar a tomada (femea) que conecta nesse cebolao e usar um fio para ligar nas partes femeas (nao me lembro a ordem. liga uma extremidade do fio em 1 parte femea e outra extremidade na outra parte femea)

                              tendo o ar condicionado e a tomada sendo de 3 pinos, a ventoinha arma em duas velocidades distintas.

                              fazendo isso, voce sabera se a ventoinha funciona.

                              mas, tem que ver essa sua ligacao da fueltech.

                              se a fueltech nao ta detectando, é pq tem merda na ligacao (apesar dele conseguir medir a temperatura da agua).

                              tem certeza que voce configurou o parametro de acionamento da ventoinha ?

                              eu ainda aposto em junta queimada pelo excesso de temperatura.

                              1 Resposta Última resposta
                              • F Offline
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                                fsobral86
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                                #127

                                cara, leia o manual da fueltech, todas as suas duvidas estão nele.

                                pare de ter medo de fuçar e aprender.

                                se a ventuinha nao liga é pq nao ta ativada na fueltech ou tem erro de ligação.

                                1 Resposta Última resposta
                                • L Offline
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                                  #128

                                  problema resolvido, era a cebolinha estragada.

                                  um amigo visitou hoje, ele tem gol, aproveitei e fiz o teste e funcionou. corri pra comprar uma e já tá funfundo.

                                  coloquei para acionar acima de 90º e desligar em 85º. tá bom assim?

                                  amanha espero fazer novos trestes de acerto.

                                  a partida a frio consegui deixar muito boa, apesar que ainda preciso manter o pé no acelerado alguns segundo, mas depois que pega ela mantém.

                                  o probleminha tá sendo acertar a quente ainda. mas chego lá.

                                  quero ver se nessa semana já posto o mapa novo.

                                  tenho que comprar o sensor de temp.ar também que tá estragado.

                                  1 Resposta Última resposta
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                                    #129

                                    problema resolvido, era a cebolinha estragada.

                                    um amigo visitou hoje, ele tem gol, aproveitei e fiz o teste e funcionou. corri pra comprar uma e já tá funfundo.

                                    coloquei para acionar acima de 90º e desligar em 85º. tá bom assim?

                                    amanha espero fazer novos trestes de acerto.

                                    a partida a frio consegui deixar muito boa, apesar que ainda preciso manter o pé no acelerado alguns segundo, mas depois que pega ela mantém.

                                    o probleminha tá sendo acertar a quente ainda. mas chego lá.

                                    quero ver se nessa semana já posto o mapa novo.

                                    tenho que comprar o sensor de temp.ar também que tá estragado.

                                    ta otimo assim. basta ler no cebolao quais as temperaturas dele (vem os dois valores).

                                    e quanto a partida a frio, ja pensou em colocar uma solenoide comandada pela ftech ?

                                    abraco.

                                    1 Resposta Última resposta
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                                      #130

                                      já li a respeito dessa solenoide, deixo so em ultimo caso se a lenta fria ficar horrivel e dificil.

                                      e so vi exemplos dessa solenoide em borboletas simples, em aspirado 4 borboletas não vi nenhum esquema de como fazer e onde fazer.

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                                        #131

                                        já li a respeito dessa solenoide, deixo so em ultimo caso se a lenta fria ficar horrivel e dificil.

                                        e so vi exemplos dessa solenoide em borboletas simples, em aspirado 4 borboletas não vi nenhum esquema de como fazer e onde fazer.

                                        verdade

                                        voce usa 4 borboletas :pix:

                                        tinha esquecido disso. melhor ver com o suporte da ftech.

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          #132

                                          ai pessoal um novo mapa, ainda ta conservador, mas melhorou 1000%, tá dando pra sentir a coladinha no banco.

                                          www.zorlaclee.com.br/ft/tabelaaspirado_por_tps2.doc

                                          mas tem um problema, novo problema.

                                          quando estou parado e acelero pra sair, o giro bate seus 2000rpm 2500rpm so que a sonda vai lá cima e dá falta, passa tranquilos dos 1.20 e o motor quase morre se eu nao tirar o pé. ou seja, pra sair com o carro tá foda.

                                          ai alterei na parte de injeção x rotação, cheguei a jogar +20% nessa faixa de giro e nao melhorou nadinha., então voltei para configuração que estava.

                                          percebi que isso não acontece somente quando tento sair com o carro, e sim em velocidade, se dou aquela beliscada no acelerado, exemplo 5ª marcha a 3000rpm e trisco no acelerador, no painel do carro e ft acusa o giro subindo e a sonda lá em cima.

                                          um fato importante que eu acho que deve ser esse o problema, tps. sempre que acontece isso no visor da ft acusa tps 0% com isso a injeção fica igual da ml ou seja na faixa de 1.45ms a 1.80ms, por isso de dar essa falta tremenda. alguém concorda com essa teoria?

                                          já recalibrei o tps zilhões de vezes e fica a mesma coisa.

                                          ai fica dificil, ele não tinha que acusar aquela triscadinha no acelerador? ou sou eu que estou exigindo demais do tpsó pode ser o acionamento das borboletas que não ta dando conta de fechar certinho?

                                          forçando o acionamento delas não vi diferença nenhuma na ml.

                                          o tps usado é do astra antigo modelo importado, aqueles do ano 94/95. queria usar do mi, o mecanico disse que do astra era mais preciso e custava o mesmo preço e achava com facilidade, sei nao viu.

                                          quando eu finco o pé e o tps marca 8%, 13% ou mais o motor rende e vai comendo asfalto, ainda rico mas sem muito excesso.

                                          tirando esse probleminha o motor tá ficando divertido.

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