Ignições
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mas e aí, pq ninguém liga na força livre pra montar barraquinha da cm no festival?
o godão já ligou, só vão cuidar disso a partir de outubro, mas é bom vocês irem se preparando já, vão faturar horrores.
vou falar pro andré e pro kayayan testarem a cm nos v8s também.
abraços
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papagaio de pirata de novo
tu ja uso ignicao e bobina de mi por acaso é tu nunca deve ter posto os dedos em uma pra tar falando essas porcarias ai
essa legiao de f?s do cesar soh fala a mesma coisa
q o raio dentro do cilindro em carro original fica melhor e caraleo a 4 e fala mal de qualquer outro produto que exista, tanto ignicao stock como aftermarket, pra mim sao um bando de ignorantes que ainda tentam enganar leigos
como foi dito, alguma ignicao de mi deixa a desejar em carros de alta cavalaria e taxa é tem mt gente aqui q acho q soh ta registrada pra comentar sobre coisas do cesar, se bobear sao a mesma pessoa
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acho que uma pessoa tão mau educada como vc já não merece nenhum mérito pelo que diz, mesmo sendo verdade. espero que um dia f?runs como esse não aceite pessoas asim.
só para constar, eu conheão a bobina do mi e a ignição do cm, e vc? conhece a ignição do cm? tenho certeza que não
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então, pra quem não conhece, o pessoal que vende cm pode montar uma barraquinha no festival.
não se esque?am que 95% do poblico consumidor desse produto vai estar lá, qual fabricante de produto revolucion?rio não gostaria de estar presente neste evento?
o povo tá cansado de comprar msd…
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então, pra quem não conhece, o pessoal que vende cm pode montar uma barraquinha no festival.
não se esque?am que 95% do poblico consumidor desse produto vai estar lá, qual fabricante de produto revolucion?rio não gostaria de estar presente neste evento?
o povo tá cansado de comprar msd…
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cansado e sem dinheiro para tal…. apoio a idéia da barraquinha no festival, se for tudo que falam o produto iria calar a boca de muita gente. incluindo a minha que não fico falando mal mas tbm gostaria de ver resultados na prática.
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acho que uma pessoa tão mau educada como vc já não merece nenhum mérito pelo que diz, mesmo sendo verdade. espero que um dia f?runs como esse não aceite pessoas asim.
só para constar, eu conheão a bobina do mi e a ignição do cm, e vc? conhece a ignição do cm? tenho certeza que não
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sim, e ateh por dentro, principalmente em peda?os pena q n tirei foto antes de ser despachada pelos correios
editado.
mantenha o nivel, ok ?
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acho engraçado alguém postar os gr?ficos de uma medição querendo discutir o assunto amigavelmente, mas qnd alguém discorda do que foi postado sente-se no direito de esbravejar e gritar. mas tudo bem.
primeira coisa que quero dizer é sobre a falta da curva de corrente nos gr?ficos. ao contrário do que disse o quaud, é necessário sim saber a corrente no circuito pois a ignição é capacitiva, mas a bobina ainda é indutiva.
pra quem não tem idéia do que isso significa, vou tentar simplificar: uma bobina possui o prim?rio e o secund?rio. o prim?rio incita o secund?rio que por sua vez promove a fa?sca. o que o módulo de ignição faz é elevar a tensão do prim?rio, que quando promover a incitação do secund?rio, ir? gerar maior energia. mas pra isso acontecer, é necessário que exista corrente circulando no prim?rio da bobina, que então ir? gerar o fluxo para o secund?rio.
para gerar corrente, se faz necessário limitar a tensão em algum ponto. nos carros originais (exemplo do gol), isso é feito por meio de um transistor chamado igbt. quando a tensão chega em 410 v ela é trancada , com isso surge corrente, surge fluxo de el?trons e o secund?rio da bobina pode ser carregado. ou seja, não se trata de ignição fraca ou ruim, ela foi feita pra ser assim e funciona perfeitamente bem
no caso da msd é um pouco diferente. é uma ignição capacitiva. ela trabalha como se fosse um transformador. a tensão prim?ria é chaveada pra não passar de 460 v, assim quando o tensão é chaveada, surge a corrente que induz o secund?rio da bobina, fazendo com que a fa?sca seja produzida. a queda de tensão é claramente uma exponencial e é extremamente fácil observar como que o comportamento da ignição é exatamente o proposto pelo fabricante.
agora, analisando novamente o gr?fico da ignição cm, é interessante ver que não existe uma tensão em que ela é limitada. provavelmente o cm nem deve saber como e pq fazer isso. a tensão sobe e desce não como uma exponencial, mas como uma sen?ide. sabe o que isso significa? que não houve um momento aonde a tensão foi chaveada, com isso não surge corrente e o pior, a tensão vai subir tendendo ao infinito. com a tensão tendendo ao infinito e sem corrente circulando, não tem como haver fa?sca, mas h? fuga por todos os lados isso explica o show de pirofagia que ocorre nos carros com a tal ignição. e é por isso que vc é obrigado a recobrir e isolar os cabos de vela de tudo quanto é maneira.
outro fato curioso é o tempo de ignição. pra começar que medindo apenas no prim?rio é impossível saber realmente o tempo que a fa?sca dura. nas ignições normais temos de esperar pela abertura do arco eletrico. pode ver que a tensão se mantém alta por um bom tempo, caindo derrepente. enquanto h? resist?ncia do ar, a tensão é alta, depois que abre o arco a tensão pra manter a fa?sca é bem menor, por isso a queda brusca de tensão. assim fica dificil dizer com segurança aonde começa a fa?sca. mas de antemão pode-se afirmar que não corresponde a todo o tempo em que a tensão se mantém alta.
nas capacitivas tipo msd apesar de ser diferente, ocorre o mesmo processo. é necessário um tempo até abrir o arco, que depois de aberto continua recebendo uma grande tensão promovendo mais energia para a ignição. quando essa energia acaba, a bobina volta a ser carregada e faz um novo disparo. isso faz com que caso haja fuga de corrente por algum lado antes de ocorrer a primeira fa?sca e esta venha a falhar, o sistema de ignição faça mais uma tentativa que ainda aproveitar? uma parcela da energia disponível do combustável.
na do cm, como aparentemente não h? um momento certo para travar a tensão, ela vai subir indefinidamente até encontrar um ponto aonde possa dar fuga. ai a tensão cai, surge corrente até que haja a fa?sca. mas durante todo esse processo, houve fuga de corrente por algum lugar e só deus sabe quando houve realmente a ignição e o quanto de energia foi realmente aproveitado para dar fa?sca.
enfim, espero ter conseguido explicar um pouco como as coisas funcionam. não acho que ninguem aqui seja idiota, nem quero agredir ninguém. não conheão em detalhes a ignição cm, por isso posso estar enganado. mas com base nos resultados postados é essa a conclusão que chego. se alguem ainda tiver alguma questão te?rica a ser discutida estamos aqui pra isso, conversar. já se for pra ficar me gralhando nem perca seu tempo.
abraços.
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streit , poderia me dizer onde viu que a curva da msd é diferente da cm racing plus ??? to quase tendo certeza que não sabe usar um oscilosc?pio , muito menos medir nada . me mostre onde é a diferença e continuamos a conversa .
ah , não deixe de postar um foto de oscilosc?pio com uma ignição multicentelha para analizarmos . e também , me mostre como faão para saber a energia de uma centelha , que ainda insiste que depende da corrente em uma ignição cdi .
sds
gustavo
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isso é uma brincadeira?
nesse meu texto está bem claro todas as diferenças e o pq de todas as coisas.
quem quer continuar a conversa é vc, não eu.
e a proposito, obrigado overspeed por ter gostado da explicação. e assim como o overspeed disse, qnd o cm quer discutir algo, ao invós de abordar aspectos técnicos, prefere chamar o cara de ignorante . lamentável.
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isso é uma brincadeira?
nesse meu texto está bem claro todas as diferenças e o pq de todas as coisas.
quem quer continuar a conversa é vc, não eu.
e a proposito, obrigado overspeed por ter gostado da explicação. e assim como o overspeed disse, qnd o cm quer discutir algo, ao invós de abordar aspectos técnicos, prefere chamar o cara de ignorante . lamentável.
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só não gosta quem acha que entende de eletrica (nem eletrúnica) mas confunde valor de tensão lido numa sonda narrow com fator lambda…
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eu gostei bastante também das explanações do streit…
fiz 4 anos de eng. elétrica mas não cheguei a passar em circuitos i (só em eletricidade i)... resolvi que aquilo era muito pra minha capacidade cerebral da época (metade do c?rebro tava ocupado por pensamentos impuros acerca das gurias, hehehe, continua até hoje....)
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só não gosta quem acha que entende de eletrica (nem eletrúnica) mas confunde valor de tensão lido numa sonda narrow com fator lambda…
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quem confundiu foi o sr ivo copyman …
facilmente de ser verificado no fórum a qual estava fazendo refer?cia .
e ainda afirmo que ele confundiu , porque depois mostrou que entendia do assunto . ficamos apenas na diverg?ncia do fator lambda 1 .
overspeed , por favor ... pode dizer o que quiser de mim que seja verdade pois não tenho nada a esconder .... mas lembre-se , somente verdades ...
sds
gustavo
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mais fácil: vamos levar o oscilosc?pio pro aic semana que vem ou então no festival.
quem tem medo da verdade não é mesmo?
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ótima idéia … vamos organizar uma medição de ignições em curitiba ???
já estamos preparando uma para o meg ...
sds
gustavo
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acho engraçado alguém postar os gr?ficos de uma medição
o que é engraçado??? você está tão habituado a ser enganado, ou é do seu feitio, que acha que todos são iguais a você. um gr?fico de um oscilosc?pio é a maior prova de que a verdade está ali, basta comprovar. mas parece que gosta de papo . sou eng, não gosto de conversa mole
querendo discutir o assunto amigavelmente explique como deve ser discutido? todos queremos, que do alto de sua sabedoria, espraie seus conhecimentos nos ensine, mestre ilumine nossa ignor?ncia…
mas qnd alguém esse alguém tem nome??? ou tem vergonha do nome da fam?lia?
discorda do que foi postado discordar é coisa de criança. teoricamente quem está aqui tem mais de 18 anos. responsabilidade penal, etc
sente-se no direito de esbravejar e gritar. mas tudo bem. tudo bem, o que? mostre os errosó mas para não perder tempo, um simples técnico de televisão, com o scope de trabalho, confirma isso.
garoto, está vendo, pela primeira vez na sua vida, os gr?ficos comparativos das ignições atuais. nunca vi em livro nenhum esses gr?ficos devia me agradecer por te tirar da escuridão e ******* que vive hoje.
como estão todos na mesma escala, qualquer analfabeto pode comparar e entender. e qualquer dúvida, mande e-mail para meu e-mail, e poste a resposta aqui. não é mais inteligente??
primeira coisa que quero dizer é sobre a falta da curva de corrente nos gr?ficos. são mais de 55 amperes enquanto a sua original não passa de 5. mas se nunca viu nada assim, para que quer a curva de corrente ? pode nos informar como seria a forma dela??? todos q
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poxa pessoal, o cara tem o direito de postar gr?ficos e etc… editei uma po de posts pq a turma desvirtua completamente o tópico...
tem algo tecnico a acrescentar? blz.. se nao, deixa keto...
compra quem acredita... quem tem duvida testa o produto, tem nao ker ver nem de longe, nao poste simples...
não to apoiando de nada o cm, so to querendo o melhor para o forum
