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Turbinando o sevel 1.9

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    #178

    não seria mais simples apenas substituir o parafuso por com cabeça allen como nos vw?

    usamos prisioneiros mais porca devido ao fato que neste motor já antigo tem o escape e a admissão, no mesmo lado.

    É um peso enorme, lembrando que para piorar, temos uma turbina mais wastegate externa com 11 kilos pendurada e a mais.

    imagino uns 20kg total presos só por 7 prisioneiros. o momento de força devido ao balanço do carro em movimento é altissimo.

    eu não teria coragem de confiar em cabeça de allen pois basta um ir pro saco que os outros vão atrás, um por um, em avalanche.

    extamente isso.

    além da força e peso não tem como colocar parafuso não tem espaço o coletor fica na frente e mesmo tentando colocar parafusos meio inclinado para desviar do coletor não dá sem chances tem que ser prisioneiro e porca.

    outra coisa as minhas roscas do cabeçote refiz todos com parafuso m12 com a rosca dentro m8 para ficar rosca de aço e mais firme assim consigo colocar um pouco mais de torque e aguenta o peso da turbina e tudo mais que o lancia escreveu ai em cima, quando era rosca de aluminio do cabeçote andou me dando problemas espanando ai fiz isso e nunca mais…eheheh a ultima vez que me deu problema essas roscas eu perdi a hora do dino la no piu porque queimoua junta do escape e vazou compressão.

    se não há espaço fisico para encaixar o parafuso já é mais complicado mesmo.

    infelizmente em todos os carros em que queremos adaptar turbo, seja com produtos nacionais ou importados, sempre há problemas de encaixe. parece que é feito apenas para mecanico poder mostrar que ta trabalhando e perdendo tempo, cobrando mais por um serviço que deveria ser simples.

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    • S Offline
      S Offline
      svcglobal
      escreveu em última edição por
      #179

      não seria mais simples apenas substituir o parafuso por com cabeça allen como nos vw?

      usamos prisioneiros mais porca devido ao fato que neste motor já antigo tem o escape e a admissão, no mesmo lado.

      é um peso enorme, lembrando que para piorar, temos uma turbina mais wastegate externa com 11 kilos pendurada e a mais.

      imagino uns 20kg total presos só por 7 prisioneiros. o momento de força devido ao balanço do carro em movimento é altissimo.

      eu não teria coragem de confiar em cabeça de allen pois basta um ir pro saco que os outros vão atrás, um por um, em avalanche.

      extamente isso.

      além da força e peso não tem como colocar parafuso não tem espaço o coletor fica na frente e mesmo tentando colocar parafusos meio inclinado para desviar do coletor não dá sem chances tem que ser prisioneiro e porca.

      outra coisa as minhas roscas do cabeçote refiz todos com parafuso m12 com a rosca dentro m8 para ficar rosca de aço e mais firme assim consigo colocar um pouco mais de torque e aguenta o peso da turbina e tudo mais que o lancia escreveu ai em cima, quando era rosca de aluminio do cabeçote andou me dando problemas espanando ai fiz isso e nunca mais…eheheh a ultima vez que me deu problema essas roscas eu perdi a hora do dino la no piu porque queimoua junta do escape e vazou compressão.

      nos meus dois cabeçotes estas sete e famigeradas roscas m6 dos prisioneiros estão com reforçadas com helicoil.

      assim não espanam e ficam bem mais fortes.

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      • S Offline
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        svcglobal
        escreveu em última edição por
        #180

        nos meus dois cabeçotes estas sete e famigeradas roscas m6 dos prisioneiros estão com reforçadas com helicoil.

        assim não espanam e ficam bem mais fortes.

        quis dizer m8.

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        • M Offline
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          marcossilvass
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          #181

          sim, bom com helicoil fica muito bom pois agora todos os prisioneiros precisam estar bem apertados…eheheh eu fiz com m12 pois tenho torno e macho a disposição ehhehehe

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            marcossilvass
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            #182

            lancia você consegue vizualizar a tabela de ponto da sua injeção e modidificará se conseguir pode fazer uma jogadinha com o ponto para adiantar ou atrasar um pouco a entrada da turbina.

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            • S Offline
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              svcglobal
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              #183

              marcos, sim tenho acesso a qualquer coisa nesta injeção por isso que usei-a inicialmente num motor 1.6 e agora no 1.9.

              o comando do tempra é esquisito, tem os lobes mais para carburador do que injeção e a g7 é ajustada de fábrica para aquela característica.

              no motor sevel tive que refazer praticamente todo o mapa, especialmente a ignição.

              sem falar na rotina da marcha-lenta que é um horror. tive que refazer ela toda.

              seria como o projetista original esquecesse de que um motor envelhece a passa a ter desgastes nos cames do comando e fugas na borboleta, no canister, na aspiração dos vapores do cárter, mangueiras de vácuo e etc…

              então para o motor novo e sem fugas funciona muito bem mas, na hora que começam as fugas de vácuo o motor mal administrado pela g7 original, a marcha-lenta entra numa oscilação perpétua entre 900 e 1100 rpm que enche o saco.

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                marcossilvass
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                #184

                legal então se adiantar o ponto demora um pouco mais para encher a turbina e se atrasar a turbina enche um pouco mais rápido, isso que falei é só na região que entra a turbina.

                que software está usando para editar a injeção?

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                  svcglobal
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                  #185

                  entendi que é só na região que entra a turbina que, nesse caso, é uma região onde tanto a g7 como o his estarão gerenciando.

                  sinceramente ainda não emulei mentalmente como é que será a coisa nesta região pois o map estará fixo indicando borboleta totalmente aberta e o tps a meio caminho ou não (pura incógnita) mas indicando fielmente a posição angular dela.

                  então, nessa confusão preciso verificar como se comportará o ponto para então poder ajustá-lo conforme a sua informação.

                  outra surpresa ontem foi receber por email a cópia do pedido que o meu amigo alexandre fez na spa.

                  o sacana (entre aspas) comprou duas caixas quentes a .48 e a .63

                  eu tinha dito a ele que iria testar uma de cada vez, a .48 primeiro e, se caso esta ficasse de calças curtas, trocaria para a .63

                  bom, fazer o que…

                  já que virão as duas minha tendência seria iniciar com a .63

                  prefiro ter a turbina entrando acima dos 3000 pois este motor 1.9 está com muito torque, não necessita de nenhuma ajuda nessa área.

                  desta maneira o turbo irá complementar o motor em vez de entrar em paralelo aumentando o torque desnecessariamente e consequentemente faltando na alta.

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                    marcossilvass
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                    #186

                    quando falei na região que a turbina entra seria a faixa com menos rpm e mais carga mais não pressurizado antes, com mais angulo o motor desenvolve mais força porém perde um tempinho a mais para conseguir subir o giro.

                    que software está usando para editar a injeção?

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                    • M Offline
                      M Offline
                      marcossilvass
                      escreveu em última edição por
                      #187

                      quando falei na região que a turbina entra seria a faixa com menos rpm e menos carga até começar a pressurizar depois ir tirando ponto devagar mas isso é preciso mudar tudo em volta daonde foi adicionado ponto para ficar suave a tabela de ponto com a alteração, com mais angulo o motor desenvolve mais força porém perde um tempinho a mais para conseguir subir o giro.

                      que software está usando para editar a injeção?

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                      • P Offline
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                        Pellegrino
                        escreveu em última edição por
                        #188

                        lancia, seus relatos estão quase me convencendo à comprar uma g7 pra por no lugar da monomotronic, o conhecimento torna td tão fácil, hehe. teus tópicos são uma aula

                        1 Resposta Última resposta
                        • M Offline
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                          marcossilvass
                          escreveu em última edição por
                          #189

                          já que tem as duas caracaças quentes então não vai ter problemas…e não vai ser preciso mexer no mapa de ignição ehhehee

                          1 Resposta Última resposta
                          • S Offline
                            S Offline
                            svcglobal
                            escreveu em última edição por
                            #190

                            já que tem as duas caracaças quentes então não vai ter problemas…e não vai ser preciso mexer no mapa de ignição ehhehee

                            é isso a que me referia em começar com a .63

                            creio que esta caixa quente irá dar menos trancos na transição pois a g7 provavelmente estará já em lambda open loop ou bem perto.

                            pellegrino, obrigado pelas palavras. qual é o seu motor?

                            se bem que os americanos sempre dizem if it s not broken, don t fix it ou seja, se a sua ecu atual funciona, para que mexer?

                            1 Resposta Última resposta
                            • J Offline
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                              jonas_102
                              escreveu em última edição por
                              #191

                              sacana esse seu amigo eim lancia.

                              agora o senhor tem a faca e dois queijos na mão pra escolher qual saborear. kkk

                              1 Resposta Última resposta
                              • R Offline
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                                Ricardo
                                escreveu em última edição por
                                #192

                                se é que serve para comparação, no meu ex ap 1.9 eu usava uma .50 com eixo 52 e caixa quente .58 pulsativa, a pegada vinha lá pelos seus 3500 rpm mais ou menos.

                                eixo menor pega mais rápido, então acho q essa .63 vai casar certinho com o que você pretende.

                                1 Resposta Última resposta
                                • P Offline
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                                  Pellegrino
                                  escreveu em última edição por
                                  #193

                                  lancia, meu motor é um peugeot tu9m, 4 cilindros, 954cm^3, cujo módulo encontra-se sob suspeitas :(

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • S Offline
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                                    svcglobal
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                                    #194

                                    sacana esse seu amigo eim lancia.agora o senhor tem a faca e dois queijos na mão pra escolher qual saborear. kkk

                                    se a .63 for a melhor, devolvo para ele a .48 para ele pendurar no pescoço e deixar de ser bobo… hehehe

                                    se é que serve para comparação, no meu ex ap 1.9 eu usava uma .50 com eixo 52 e caixa quente .58 pulsativa, a pegada vinha lá pelos seus 3500 rpm mais ou menos.eixo menor pega mais rápido, então acho q essa .63 vai casar certinho com o que você pretende.

                                    é o que eu penso; como comparação, em motores 2000 (se bem que o sevel está com exatos 1890cc) a maioria que li por aí em forums usa caixa quente .63

                                    e quem tinha a .63, o compressor variava de .42 a .50 mas o que toca mesmo o bumbo é a turbina, salvo falha ou omissão.

                                    lancia, meu motor é um peugeot tu9m, 4 cilindros, 954cm^3, cujo módulo encontra-se sob suspeitas :(

                                    amigo, mal entendo de fiat, peugeot então nem se fala.

                                    só de curiosidade qual é a ecu dele? sagem?

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • M Offline
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                                      #195

                                      uma pergunta pros donos de tipo 1.6, como fica a adaptação pra usar o 2.0 8v do tempra ???

                                      quero comprar um tipo 2p e quero fazer ele 2.0, vai ser um carro mais pra conforto, viajar e etc, pensei no 2.0 pq dá pra soltar na 5º bem longa e viajar em silêncio com conforto…

                                      dêem me um desconto quando falo em conforto, até hoje só tive uno... hahaha...

                                      sobre o 1.9 do amigo lancia, com esse coletor de fofo dá pra usar uma flange tubular pra deslocar ela???

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                                      • P Offline
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                                        #196

                                        lancia, a mesma monomotronic que lhe infernizava, no meu caso, é a ma3.2

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                                          #197

                                          lancia, a mesma monomotronic que lhe infernizava, no meu caso, é a ma3.2

                                          wow, ridículo isso de injeção monoponto, coisa de bosch mesmo.

                                          invenção em função da euro 2 se não me engano.

                                          a bosch vendeu isso que nem água para quase todas as montadoras europeias nos anos 80/90 que aproveitavam este tipo de injeção para usar nos motores carburados já existentes com muito pouca modificação mas que a partir disso passaram a se enquadrar na norma.

                                          1 Resposta Última resposta

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