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Motor md

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  • M Offline
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    Milan
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    #158

    simsim as explicacoes tao muito claras…..... no final quero ver que numero maluco vai dar meu motor.

    casantosef... os pistons de f1 se nao me engano giram em torno de 28m/s... e há rumoeres que a renault acho tava tentando ou conseguindo desenvolver um que aguentava 34m/s mas por pouquissimo tempo tipo ultrapassagem.

    fernando só ver meu exemplo..... eu girei uns 9000rpm....... nao foi o pistao nem biela nem nada que quebrou..... eu torrei os aneis e subiu oleo pra todo lugar na hora

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    • N Offline
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      Nando Moura
      escreveu em última edição por
      #159

      é verdade,na cede por potencia só queremos que o trosso gire mais sem se importar se realmente vale a pena,mas vamo aprende mais um pouco!!!!!

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      • C Offline
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        Casantosef
        escreveu em última edição por
        #160

        vamos à constante de escoamento.

        essa constante é determinada pelo formato criado depois da usinagem em um torne mecânico ou cnc(numericamente controlado). estes ângulos servem como "multiplicadores de fluxo de escoamento". estas constantes são determinadas com auxílio de uma banco de fluxo. mas para quem não dispõe desta ferramenta posso simplesmente sugerir que se trabalhe com 3 valores fixos comumente obtidos depois de muito apanhar com minha bancada(eu montei meu banco de fluxo por diversão).

        são os seguintes:

        para um ângulo de 45º padrão temos uma constante de 1,45

        para dois ângulos, um de 45º e outro de 40º ou 44º usa-se 1,50

        para três ou mais ângulos diferentes o coeficiente não passa de 1,55

        esses valores não são tão precisos, mas são os mais comuns.

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        • C Offline
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          Casantosef
          escreveu em última edição por
          #161

          fernando, como no seu caso a relação válvula/lift ficou "quase nada" você pode melhorar esta parte mandando usinar dois ângulos nas válvulas.

          com o que nós já temos, já dá para concluir os cálculos.

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          • J Offline
            J Offline
            junior85
            escreveu em última edição por
            #162

            alguem tem algum esquema ou dica para reforcar as longarinas do passaté

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            • N Offline
              N Offline
              Nando Moura
              escreveu em última edição por
              #163

              eita agora o bicho pego,,vamo la,esses 45 graus é aqueles chanfres no pé da valvula?? e essa constante se 1,45 oque seria?e como esta nossa equação agora?

              im=(79.5 curso / 38 valvula)²x[16 ms / 340?? x1.45 constante x(9.8lift /38valvula)]

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              • N Offline
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                Nando Moura
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                #164

                junior coloca barras de torção tem em lojas de alta performance..

                1 Resposta Última resposta
                • C Offline
                  C Offline
                  Casantosef
                  escreveu em última edição por
                  #165

                  vale lembrar que o número de mach ou Índice de mach é comparação entre a velocidade de admissão da mistura(ar/combustível) e a velocidade do som. portando, nada mais simples que a inclusão da velocidade do som nesta equação. para facilitar vamos usar 340 m/s como velocidade padrão do som.

                  agora vamos relembrar os valoresó alguém lembra? pergunto porque já me perdi no meio disso tudo.

                  outra coisa que quero lembrar é que esse Índice fornece as melhores relações na escolha das peças. no entanto, os fato do índice muitas vezes não coincidir, não significa que o motor não seja forte, apenas significa que o motor apresentará mais perdas. então significa que dois motores com a mesma cilindrada, mas apenas um estiver dentro do índice vai fazer muito menos esforço para produzir a mesma potência que o que não está dentro do índice e isso reduz o desgaste e mantém o motor muito forte por muito mais tempo.

                  fernando, quando você pega o cabeçote, você perceberá que a superfície de contato mais direto entre a válvula possui uma pequena faixa. ali na sede há um assentamento de 45º em relação à cabeça da válvula. o 1,45 é uma especie de efeito multiplicativo. significa que toda válvula com ângulos terá um efeito multiplicador de sua capacidade de gerar fluxo.

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                  • C Offline
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                    Casantosef
                    escreveu em última edição por
                    #166

                    fernando, é exatamente isso. sua equação já está montada, só está faltando colocar a constante. acho que no seu caso é 1,45

                    1 Resposta Última resposta
                    • N Offline
                      N Offline
                      Nando Moura
                      escreveu em última edição por
                      #167

                      então esse 1.45 é um efeito gerado pelos 45 graus,e não um retrabalho ou uma usinagem no duto sede ou valvula??

                      a constante não é aquela depois da velocidade do som?

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                      • C Offline
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                        Casantosef
                        escreveu em última edição por
                        #168

                        esse 1,45 é o efeito gerado pela ângulo usinado originalmente pela fábrica na sede. se você retirar um cabeçote de uma cg 150 você vai verificar que a sede tem 2 ângulos usinado na sede. isso muda a constante para 1,5 aproximadamente. nos motores, pela facilidade, fazemos usinamos 1 ângulo na sede e outro na válvula porque a sede é mais cara de se fazer o serviço e se a retifica fizer alguma besteira o conserto será difícil e na válvula não. se a válvula der algum problema simplesmente trocamos.

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                        • C Offline
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                          Casantosef
                          escreveu em última edição por
                          #169

                          depois da velocidade do som você troca a constante por 1,45 no seu caso. 1,45 já a constante. dizemos que é uma constante, porque não importa o tamanho da válvula, nem o lift neste caso, sempre vai haver a multiplicação por 1,45 por causa do ângulo na válvula ou sede.

                          1 Resposta Última resposta
                          • N Offline
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                            Nando Moura
                            escreveu em última edição por
                            #170

                            entendi,muito da hr,mas se eu mudar o angulo da valvula mudo tambem a constante?vc tinha dito que se eu fizesse 2 angulos nas valvulas eu corregiria o erro da valvula 40,tem como colocar isso no calculo??

                            não querendo te encomodar,vc não tem email pra que possamos trocar uma ideia futuraão meu é [email protected]

                            1 Resposta Última resposta
                            • M Offline
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                              Milan
                              escreveu em última edição por
                              #171

                              alguem tem algum esquema ou dica para reforcar as longarinas do passaté

                              use barras de reforço superiores e inferiores (É obrigatorio no passat).

                              nao use o coxim de pu na dianteira senao vc trinca a frente toda igual a mim.

                              1 Resposta Última resposta
                              • M Offline
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                                Milan
                                escreveu em última edição por
                                #172

                                caraca expplicacoes muito boas…

                                no meu caso nao sei se foi só cabecote ou soh valvulas ou ambos...

                                vou perguntar a ele na proxima vez q for la rs

                                1 Resposta Última resposta
                                • C Offline
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                                  Casantosef
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                                  #173

                                  fernando, meu e-mail é [email protected]. as adequações são melhores vistas quando se muda a equação geral e muda as constantes de escoamento de acordo com os ângulo.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • M Offline
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                                    Milan
                                    escreveu em última edição por
                                    #174

                                    pelo que vi meu motor deve ta quadradao kkkkkkk

                                    ta dando valor quase 0,25 com a valvula (39mm chutometro)….. a taxa de gasolina rodando com alcool.

                                    o ideal seria eu alterar o comando de valvulas por um de maior lift pelo q parece.

                                    casantosef vc é daonde?¿

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • N Offline
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                                      Nando Moura
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                                      #175

                                      mas como que faço para descobrir o constante de um motor que não conheço,e que tipo de angulo devo fazer na valvula???poxa daqui a pouco vc vai me mandar me matricular na faculdade de engenharia!!!!!!!kkkkkk

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • C Offline
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                                        Casantosef
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                                        #176

                                        fernando, você está correto. para que a relação lift/válvula fique mais adequada o ideal seria utilizar um comando com um lift um pouco maior.

                                        olha só:

                                        lift/válvula=0,25( mínimo)

                                        lift/válvula=0,35( maxímo)

                                        podemos escolher a relação simplesmente usando as regras simples, podemos fazer:

                                        lift=válvulax0,25 nesse seu caso é lift=40x0,25= 10 mm

                                        lift=válvulax0,35 nesse seu caso é lift=40x0,35= 14 mm

                                        ou seja, mudando o comando muda-se a relação. a dificuldade é achar comando com especificações assim. acredito que só importando ou encomendando a empresas como a sobe.

                                        milan, seu motor não ficará quadrado, mas, se comparado a um motor dentro do índice, ele vai ter que fazer um esforço um pouco maior para atingir a mesma potência(algo próximo de 23% a 26%).

                                        para descobrir uma constante de escoamento, você precisará de uma bancada de análise de fluxo. ano passado fiz uma a partir de um modelo americano. É com base na análise da pressão por coluna d'água. fiz por diversão mesmo, mas tem me ajudado e muito quando algum amigo quer preparar um pouquinho o motor. dá para saber até quanto o motor vai melhorar com ela.

                                        ainda penso em postar uma espécie de "tutorial" de construção da bancada e outro de manuseio dela. infelizmente, não tenho tanto tempo, além do fato de, neste momento, estar passando por uma quinzena de própria.

                                        sou de aracaju, capital de sergipe, o menor estado de nossa federal (1,7% do território nacional). e não mandarei você fazer engenharia sob risco de perder meu emprego no final. kkkkkkkkkkkk

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • C Offline
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                                          Casantosef
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                                          #177

                                          conversei com um amigo que trabalha em uma retífica e ele me falou que existe um comando para motores ap que possuem lift de 11 mm. falou que o código de referência 026 be.

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