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Motor md

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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    Casantosef
    escreveu em última edição por
    #176

    fernando, você está correto. para que a relação lift/válvula fique mais adequada o ideal seria utilizar um comando com um lift um pouco maior.

    olha só:

    lift/válvula=0,25( mínimo)

    lift/válvula=0,35( maxímo)

    podemos escolher a relação simplesmente usando as regras simples, podemos fazer:

    lift=válvulax0,25 nesse seu caso é lift=40x0,25= 10 mm

    lift=válvulax0,35 nesse seu caso é lift=40x0,35= 14 mm

    ou seja, mudando o comando muda-se a relação. a dificuldade é achar comando com especificações assim. acredito que só importando ou encomendando a empresas como a sobe.

    milan, seu motor não ficará quadrado, mas, se comparado a um motor dentro do índice, ele vai ter que fazer um esforço um pouco maior para atingir a mesma potência(algo próximo de 23% a 26%).

    para descobrir uma constante de escoamento, você precisará de uma bancada de análise de fluxo. ano passado fiz uma a partir de um modelo americano. É com base na análise da pressão por coluna d'água. fiz por diversão mesmo, mas tem me ajudado e muito quando algum amigo quer preparar um pouquinho o motor. dá para saber até quanto o motor vai melhorar com ela.

    ainda penso em postar uma espécie de "tutorial" de construção da bancada e outro de manuseio dela. infelizmente, não tenho tanto tempo, além do fato de, neste momento, estar passando por uma quinzena de própria.

    sou de aracaju, capital de sergipe, o menor estado de nossa federal (1,7% do território nacional). e não mandarei você fazer engenharia sob risco de perder meu emprego no final. kkkkkkkkkkkk

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    • C Offline
      C Offline
      Casantosef
      escreveu em última edição por
      #177

      conversei com um amigo que trabalha em uma retífica e ele me falou que existe um comando para motores ap que possuem lift de 11 mm. falou que o código de referência 026 be.

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      • N Offline
        N Offline
        Nando Moura
        escreveu em última edição por
        #178

        cara só tenho a agradecer,com todas as suas postagens fiz uma materia muito bem esclarecida,agora tenho que estudar e colocar tudo em pratica.mas a hr que tiver um tempo se quiser postar o tutorial da banca de fluxo fique a vontade,não vamos ficar bravos não!!!!kkkkkkobrigado deus abençoe vc e sua familia!!!!!

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        • C Offline
          C Offline
          Casantosef
          escreveu em última edição por
          #179

          muito obrigado fernando. fico muito feliz que tenha entendido esta parte. espero que seja útil para ti. tem alguns detalhes como coletores de admissão(ressonadores de helmohtz, carregamento por inércia, fenômeno ram e suas faixas de uso) de escape, uso do turbo, supercharger e como sintonizar(é o termo em português para tunning).

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          • J Offline
            J Offline
            junior85
            escreveu em última edição por
            #180

            alguem sabe se anel centrinel presta?

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            • C Offline
              C Offline
              Casantosef
              escreveu em última edição por
              #181

              alguns amigos gostaram os resultados, mas nunca montei nenhum motor com estes aneis.

              1 Resposta Última resposta
              • C Offline
                C Offline
                Casantosef
                escreveu em última edição por
                #182

                fernando me diz uma coisa. que taxa de compressão o seu motor vai terá além disso que taxa residual pretende usar? e porque escolheu aquele coletor da foto?

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                • N Offline
                  N Offline
                  Nando Moura
                  escreveu em última edição por
                  #183

                  a principio,o motor era alcool no alcool,mas não tinha buretado,agora vou montar com os forjado que tem bastante camara,so sei bureta com um calculo de ml mas ainda não montei o motor,imagino que fique na casa dos 8 de taxa,não sei quanto de pressão vou usar mas quero chegar a 300 cv ai finalizo o projeto desse carro,e tanto a admição quanto o tbi e valvula 40 foram escolidas na tentativa de conseguir um bom cfm, para não dar obstrução de fluxo,imagino que errei nisso né.

                  ha e a hr que quiser falar sobre aqueles outros calculos que sito,to pronto pra aprender!!!!valeu!!

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                  • N Offline
                    N Offline
                    Nando Moura
                    escreveu em última edição por
                    #184

                    junior,um sabio conselho,use tanto anel quanto bronzina metal leve!!!!

                    1 Resposta Última resposta
                    • C Offline
                      C Offline
                      Casantosef
                      escreveu em última edição por
                      #185

                      a partir daqui, o que se necessita é prática com os números. sabendo manipular as equações você acha os valores necessários de acordo com os critérios estabelecidos previamente na escolha do comportamento do motor.

                      fernando, sua escolha não foi equivocada. agora, os efeitos que ele produz são mais complexo e não é a capacidade em  cfm nele que vai ajudar seu motor. serão outros critérios.

                      vamos ao im só que agora nós que estabeleceremos nossos parâmetros.

                      1 Resposta Última resposta
                      • C Offline
                        C Offline
                        Casantosef
                        escreveu em última edição por
                        #186

                        um resumo breve para um motor em particular:

                        im=(c/v)²x(vmp/vsxkv(lift/v)

                        vamos imaginar 0,5 como o im a ser obtido. ou seja, estamos buscando o fluxo ideal.

                        0,5=(c/v)²x(vm/vsxkv(lift/v)

                        ao contrário de motores como o do fusca, os motores em linha possuem uma limitação muito grande quando se pensa em usar virabrequins diferentes, pois o bloco acaba impedido a preparação strocker. então vamos fixar o virabrequim como sendo o padrão inicial de escolha o modelo do md com 80 mm de curso. assim, vamos substituir na equação:

                        0,5=(80/v)²x(vmp/vsxkv(lift/v)

                        já temos agora o curso e ele compõem metade do que é necessário para definir outro item: a vmp(velocidade média do pistão). a coisa que falta é a rotação máxima ou pretendida para este motor. esta, nãoé uma escolha aleatória, porque deve-se levar em consideração que o motor não foi projetado para gira o mais alto possível e indefinidamente. ele leva em consideração o famoso limite dos 20 m/s. como todo, tudo deve ter uma márgem de segurança e por isso não se coloca o motor para chegar nem próximo aos 20 m/s. quem vai limitar isso é o comando de válvulas. então, se eu quero uma vmp de 18 m/2 eu simplesmente faço:

                        vmp=(cursoxrpm)/30.000

                        assim eu ddefino que quero a vmp de 18 e substituo logo de cara na equação:

                        18=(80xrpm)/30.000

                        agora é só lembrar que "o produtos dos meios é igual ao produtos dos extremos) e multiplicamos os denominadores pelos numeradores:

                        18x30.000=(80xrpm)

                        540.000=(80xrpm)

                        agora ficou mais fácil, é só dividir os 50.000 pela parte númerica do 2º membro:

                        540.000/80=rpm

                        6750=rpm

                        dizemos assim, que a rotação máxima para que a vmp seja 18 m/s é 6750. tanto é que se fizermos o cálculo no sentido inverso temos:

                        vmp=(80x6.750)/30.000

                        vmp= 540.000/30.000

                        vmp= 18 m/s

                        pronto, já temos a vmp e vamos colocá-la no cálculo:

                        0,5=(80/v)²x(vmp/vsxkv(lift/v)

                        0,5=(80/v)²x(18/vsxkv(lift/v)

                        como a velocidade do som na admissão a temperatura ambiente varia, é melhor fixar o valor padrão de 340 m/s e subtituir na equação:

                        0,5=(80/v)²x(18/340xkv(lift/v)

                        1 Resposta Última resposta
                        • M Offline
                          M Offline
                          Milan
                          escreveu em última edição por
                          #187

                          junior,um sabio conselho,use tanto anel quanto bronzina metal leve!!!!

                          metal leve e ks alemã tb (sao os originais)

                          os meus aneis acho que sao cofap rs.

                          1 Resposta Última resposta
                          • M Offline
                            M Offline
                            Milan
                            escreveu em última edição por
                            #188

                            esse comando 26 de ap com menos lift é pra tucho hidraulico se nao me engano

                            show… anotei esse calculo todinho xd

                            maneiro msm

                            1 Resposta Última resposta
                            • C Offline
                              C Offline
                              Casantosef
                              escreveu em última edição por
                              #189

                              agora, devemos buscar a melhor relação (lift/válvula)

                              experimentalmente, sabe-se que as melhores relações estão entre 0,25 a 0,35. então vamos de 0,25

                              0,3=lift/válvula

                              se o lift do comando 049 é 9,8 vamos substituir:

                              0,25=9,8/válvula

                              agora é só dividir o lift por 0,25

                              válvula=9,8/0,25= 39,2

                              agora voltamos à esquação para substituir os valores:

                              0,5=(80/v)²x[18/340xkv(0,25)]

                              0,5=(80/39,2)x[18/340xkv(0,25)]

                              1 Resposta Última resposta
                              • N Offline
                                N Offline
                                Nando Moura
                                escreveu em última edição por
                                #190

                                casantosef,me tira uma duvida em relação a montagem da equação do im,em sua postagem anterior vc colocou, o primeiro item é a divisão entre o diâmetro do cilindro pelo diâmetro da válvula de  admissão e o resultado elevamos ao quadrado.

                                assim, se o pistão do motor do md tem 79,5 mm e vamos usar válvulas com 38 mm de diâmetro fazemos:

                                79,5/38= 2,0921

                                mas agora vc esta montando a equação começando com o curso do vira,então vamos fixar o virabrequim como sendo o padrão inicial de escolha o modelo do md com 80 mm de curso. assim, vamos substituir na equação:oque muda entre um e outro?çãou a ordem do inicio da equação é independente?

                                1 Resposta Última resposta
                                • N Offline
                                  N Offline
                                  Nando Moura
                                  escreveu em última edição por
                                  #191

                                  hi,mais uma duvida se eu iniciar minha equação pelo curso do vira o diametro do cilindro não entra na equação??

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • C Offline
                                    C Offline
                                    Casantosef
                                    escreveu em última edição por
                                    #192

                                    não terminei a equação devido uma pequena distensão.

                                    fernando, é o seguinte, comecei por peças diferentes por um só motivo: para mostrar que dá para começar de qualquer parte. É que a ideia é você desenvolver uma habilidade razoável a ponto de começar por qualquer parte, bastando apenas definir alguns pequenos itens. se você for fazer uma preparação específica para um cliente por exemplo, muitas vezes ele diz que já possui algumas peças e é com base nelas que você poderá começar. É por não dominar completamente o índice que muitos preparadores não aceitam modificar alguns motores menos convencionais e só optarem por repetir receitas que todos já conhecem. nesse caso, qualquer que seja o motor, você terá condições de executar as modificações que garantam potência e durabilidade.

                                    o diâmetro do cilindro entra sim, só que é você quem vai definir se logo de início ou não. digamos que eu contrate um serviço de preparação a você e digo que já tenho o bloco, o virabrequim, os cabeçotes e as válvulas. o que você faz? apenas calcula a vmp para definir que comando usar e depois verifica se o diâmetro do cilindro será compatível ou terá que sofrer alterações.

                                    depois de tudo calculado, você vai ver a taxa, as bielas, turbina e pressão com taxa residual, possíveis modificações nas bronzinas e controladores de pressão conforme o projeto. até mesmo para ie existe a necessidade de calcular alguns itens. mas isso é para outro momento.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • C Offline
                                      C Offline
                                      Casantosef
                                      escreveu em última edição por
                                      #193

                                      a ideia ao calcular o Índice é gerar adequações. se você verificar que o virabrequim é muito grande talvez tenha que diminuir a faixa de limitação de giro para não exceder a vmp e assim, terá que mudar o comando, se lift/válvula for inadequado, você pode mudar a válvula ou o comando por causa do lift. isso vai depender muito da sua necessidade.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • J Offline
                                        J Offline
                                        junior85
                                        escreveu em última edição por
                                        #194

                                        casantosef pode me ajudar com a taxa de compressão?

                                        o que precisamos saber que ja descubro.

                                        amanha vou na retifica, devo trocar as valvulas de escape tambem ou so de admicao?

                                        tenho uma junta de cobre uso ou so vai me destaxar mais?

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • J Offline
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                                          junior85
                                          escreveu em última edição por
                                          #195

                                          outra duvida. alguem sabe me dizer se as bronzinas de mancal do ap e do md sao iguais?

                                          sendo as duas stander. sera que a medida muda?

                                          1 Resposta Última resposta

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