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K27 x .70

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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    Lost
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    #4

    tirando o fato da retifica, a k27 nao seria melhor , tendo fluxo em alta e tambem entrando relativamente cedo? mais cedo que a super 70?

    qual a potencia maxima atingida com uma e outra? sei que a k16 é de 290 cv, dito pela propria borgwarner…

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    • F Offline
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      Flavio Cruz
      escreveu em última edição por
      #5

      4.1 é muito motor pra uma k27 cara….

      a nao ser que ele queira parar perto dos 300/350 cvs...

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      • ? Offline
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        Visitante
        escreveu em última edição por
        #6

        a k-27 não é do tamanho de uma .70 mp é

        temos uma aqui escrito .55 no compressor…........mas é pq o rotor original já é :p ..........olhando rapidamente elas são quase do mesmo tamanho, mas a nossa aqui é fu?ada pra arrancada.......... acho que não rodaria num 1.6 não...........heheheheee...........

        ah, quanto ao reparo ser caro, acho que é devido a qualidade. tenho um colega com uma kkk min?scula (nem sei o modelo) numa parati 1.6mi que tá dando pau de 1.5kg já fazem 3 anos e a mardita nunca teve coragem nem de fuma?ar um pouquinho, heheeeeee

        abraço

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        • W Offline
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          wsuturbo
          escreveu em última edição por
          #7

          bom, se pegar uma .70refluxo da biagio ela tb vai pegar cedo, a uns 3mil ja sente ela empurrando

          senao me engano, a k-27 é pra 550cv ou 600cv…nota-se q muitos q a trocaram por uma hx-40 conseguiram mais potencia...mas aí tem varios fatores...carca?a, eixo, trim, etc.....

          eu iria de holset ou de biagio, em visto da k-27 ser muito boa tb, mas muito cara

          1 Resposta Última resposta
          • A Offline
            A Offline
            Anderson Torres
            escreveu em última edição por
            #8

            bom, se pegar uma .70refluxo da biagio ela tb vai pegar cedo, a uns 3mil ja sente ela empurrando

            senao me engano, a k-27 é pra 550cv ou 600cv…nota-se q muitos q a trocaram por uma hx-40 conseguiram mais potencia...mas aí tem varios fatores...carca?a, eixo, trim, etc.....

            eu iria de holset ou de biagio, em visto da k-27 ser muito boa tb, mas muito cara

            [snapback]475218[/snapback]

            com rotores de q tamanho e montada em que motor?

            1 Resposta Última resposta
            • Q Offline
              Q Offline
              quarteto
              escreveu em última edição por
              #9

              4.1 é muito motor pra uma k27 cara….

              a nao ser que ele queira parar perto dos 300/350 cvs...

              [snapback]475212[/snapback]

              ???

              o golf de 1000 cv da dahlback usa uma kkk k27…

              pressão pra lá de 3.5 bar e gira até 11000 rpm...fluxo de cabeçote monstro e taxa de compressão lá embaixo...

              tem certeza disso, fl?vio, q num 4.1 q gira no máximo 5000 rpm ela só vai render 300 cvó e que trocando por uma .70 o carro vai melhorar? vc só sabe a medida da caixa fria de 1 das turbinas e acha essa info suficiente pra fazer afirmações desse tipo???

              eu prefiro ser mais cauteloso e pedir mais informações dos 2 turbocompressores pra aí sim opinar qual o melhor pro motor q ela será utilizada...

              1 Resposta Última resposta
              • L Offline
                L Offline
                Lost
                escreveu em última edição por
                #10

                o lance é que o kra ja tem a k27, mas falaram que seria melhor trocar por uma .70…

                ta ai os valores das turbinas

                size k16 k27

                max. flow rate (kg/s) 0,19 0,43

                output range (kw) 50 - 180 150 - 330

                k16 com 0.19 kg/s daria proximo de 290 cv, a k27 com 0,43 kg/s, daria proximo a 470cv...

                acho que esses valores do site dos kras seria dentro das mais absolutas margens de segurança pra turbina... deve render mais, mas ai ja eh fora do que a fabrica diz...

                seria legal a info da super 70 no mesmo padrao, em kg/s, ai a gente poderia comparar :p

                http://www.turbos.bwauto.com/en/products/commercial.asp

                1 Resposta Última resposta
                • F Offline
                  F Offline
                  Flavio Cruz
                  escreveu em última edição por
                  #11

                  desculpen galera… confundi k27 (grande) com a k24... :p

                  1 Resposta Última resposta
                  • F Offline
                    F Offline
                    Flavio Cruz
                    escreveu em última edição por
                    #12

                    ???

                    o golf de 1000 cv da dahlback usa uma kkk k27…

                    pressão pra lá de 3.5 bar e gira até 11000 rpm...fluxo de cabeçote monstro e taxa de compressão lá embaixo...

                    tem certeza disso, fl?vio, q num 4.1 q gira no máximo 5000 rpm ela só vai render 300 cvó e que trocando por uma .70 o carro vai melhorar? vc só sabe a medida da caixa fria de 1 das turbinas e acha essa info suficiente pra fazer afirmações desse tipo???

                    eu prefiro ser mais cauteloso e pedir mais informações dos 2 turbocompressores pra aí sim opinar qual o melhor pro motor q ela será utilizada...

                    [snapback]475262[/snapback]

                    vc esta corretissimo.. comfundi a k27 com k24

                    1 Resposta Última resposta
                    • L Offline
                      L Offline
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                      escreveu em última edição por
                      #13

                      tem certeza que eh k27 kra? pq pra 1000 cv tem que ser a k37, sao 0,90 kgs/…

                      1 Resposta Última resposta
                      • S Offline
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                        #14

                        conheão carros com a k24 e com 420 cv

                        1 Resposta Última resposta
                        • L Offline
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                          escreveu em última edição por
                          #15

                          entao, deve ser passando a especificação da turbina, e forçando ela.

                          1 Resposta Última resposta
                          • ? Offline
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                            #16

                            entao, deve ser passando a especificação da turbina, e forçando ela.

                            [snapback]475336[/snapback]

                            não tem muito disso de forçar o compressor e assim se obter mais potência. passou de certo ponto e o compressor não rende mais.

                            esses valores declarados são muito abstratos lost. me responde onde é mais facil se conseguir 500 cvs: num motor 4 cilindros 1.6 ou num 6 cilindros 3.0?

                            tente responder tb: pra se conseguir 600 cvs num 2.5, é mais facil chegar nisso partindo de um motor 4 cilindros de opala ou partindo de um 2.5 de subaru?

                            entende pq esses numeros não são confi?veisó nenhum motor é igual ao outro em efici?ncia volum?trica mesmo tendo o mesmo deslocamento e numero de cilindros.

                            1 Resposta Última resposta
                            • * Offline
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                              #17

                              gira no máximo 5000 rpm [snapback]475262[/snapback]

                              num é beeeeeem assim…

                              da pra fazer girar quase 8k...

                              :p

                              1 Resposta Última resposta
                              • L Offline
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                                #18

                                ka, isso é potencia baseada em fluxo de ar. a variacao de um motor pra outro te da mais aproveitamento ou menos. esses dados sao pela visao da turbina. o calculo é bem especifico pra calcular cv x fluxo de ar.

                                pra um motor menor, vc vai precisar de mais pressao, que consequentemente terá a mesma quantidade de ar aspirado pela turbina.

                                tendeu?

                                sobre forcar a turbina, existe a faixa de eficiencia, que é ditada pelo fluxo de ar gerado a qual rpm da turbina, cada turbina tem um limite diferente de rpm. nao que se atinga o limite de rpm da turbina, mas quando se passa um valor aceitavel pra saude dela, que é dependente do projeto.

                                como potencia e fluxo sao ligados, e o fluxo é ligado ao diametro do difusor da turbina, o limite maximo da turbina ignorando até o rpm dela, é quando a velocidade do ar no difusor atinge a velocidade do som, ai a turbina realmente acabou e nao tem o que fazer, e isso acaba limitando a potencia, ja que eh relacionada ao fluxo…

                                foi isso que eu quis dizer...

                                ? abstrato sim, mas é um valor de referencia plausivel, do ponto de vista da turbina, independente do motor, pois vc pode ter um motorzao, soh que pra empurrar volume de ar x pra esse motor, vai trabalhar a y bar de pressao(neste momento ainda nao importa a pressao) e pra empurrar esse volume de ar pra gerar a potencia que vc quer, vai depender da capacidade de bombeamento da bobina....

                                bom, expliquei varias vezes a mesma coisa... mas é assim que as fabricas de turbina tratam. nao importa pra elas o motor, o que importa eh que ela gera determinado fluxo, que bem aproveitado pelo motor gera determinada potencia, porem, se o motor for muito pequeno, pra se ter esse fluxo, a pressao tem que ser muito grande, e nao pode passar um determinado limite tambem, entao nao eh por turbina gigante num motor pequeno e querer por 5 bar de pressao...

                                bom, me enrolei todo pra explicar, mas tudo bem... se nao tiver claro o meu raciocinio eu tento explicar denovo :p

                                1 Resposta Última resposta
                                • V Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #19

                                  sou do pensamento que turbina nunca eh grande demais

                                  .70 eh o canal

                                  num 4100? .70/1.06

                                  e podia ser maior

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                                  • M Offline
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                                    #20

                                    um amigo meu montou uma k27 num 1.8

                                    eixo de titanio, tirou a quente orignial e o mack usinou uma .58 bi…

                                    a turbina ta vindo cedo viu..

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • W Offline
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                                      #21

                                      tudo depende do eixo , rotor e trim pra turbina pegar mais cedo ou demorar mais

                                      no caso do dahlback, eu duvido q seja realmente uma k-27, sendo q a mesma é turbo de caminh?o, a nao ser q tenha reparo….....mas entre a k27 e uma hx40, sou mais a hx, vem mais potencia no mesmo motor

                                      1 Resposta Última resposta
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                                        #22

                                        tem um conhecido q tem uma k27 num omega 4.1, ele tem cabeçote feito fueltech, 6bicos maiores sem suplementar ou flauta adicional, é forjado tb, pra ter uma ideia, com 0.4bar tava virando 330cv, com 1bar parece q veio uns 500cv nao lembro ao certo.

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          #23

                                          tem um conhecido q tem uma k27 num omega 4.1, ele tem cabeçote feito fueltech, 6bicos maiores sem suplementar ou flauta adicional, é forjado tb, pra ter uma ideia, com 0.4bar tava virando 330cv, com 1bar parece q veio uns 500cv nao lembro ao certo.

                                          [snapback]475463[/snapback]

                                          serial interessante medir com 2 bar pra ver quanto da, ja q miolo pra isso o motor tem.

                                          1 Resposta Última resposta

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