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  • P Offline
    P Offline
    Pisca
    escreveu em última edição por
    #83

    pera ai , pela primeira vez você desvirtuou um tópico com acusações indiretas pra mim .

    quero deixar claro que meu interesse nesse tópico é técnico e não comercial . sabe porque ???

    porque os produtos que vendemos , funcionam muito bem até nos motores chipados . a questão é que não posso deixar de responder as coisas que escreve e não concordo , porque se não respondo , acham que eu concordei .

    as que estão certas , eu concordo e ponto . o que não sei , não me intrometo e ponto . achei que você tinha percebido que chip não tem futuro , porque os consumidores estão melhorando . até fez um gerenciador pra turbo … enfim ...

    o próprio fahrell não tem interesse comercial e discorda do que você disse , entre outros que também não tem interesse comercial e também discordam .

    portanto over , peão que não venha com acusações como essa , saindo do assunto técnico , e desviando a atenção como se eu estivesse discordando da sua verdade apenas pra vender um produto ... isso é me chamar de vigarista .

    porque se formos analizar , é exatamente o seu caso(você vende chip né e está defendendo seu uso) ,e nunca lhe acusei de discordar do que eu falo por interesse comercial . isso seria como chamar o outro de desonesto

    até agora a conversa estava respeitável e agradável , não entendi sua atitude .

    realmente achei que você não agiria assim . infelizmente me enganei .

    sds

    gustavo

    [snapback]516582[/snapback]

    gustavo…deixa kieto...se vc ou o over começarem a discutir seriamente aki a coisa pode piorar e isso ninguém ker...vc disse oq pensa e ele tbm sobre o assunto, q todos os outros façam suas análises e escolham oq acharem melhor.

    1 Resposta Última resposta
    • G Offline
      G Offline
      guauad
      escreveu em última edição por
      #84

      gustavo…deixa kieto...se vc ou o over começarem a discutir seriamente aki a coisa pode piorar e isso ninguém ker...vc disse oq pensa e ele tbm sobre o assunto, q todos os outros façam suas análises e escolham oq acharem melhor.

      [snapback]516585[/snapback]

      certo , concordo contigo , só acho que a conversa técnica tem que continuar .

      valew pelo toque .

      sds

      gustavo

      1 Resposta Última resposta
      • P Offline
        P Offline
        Pisca
        escreveu em última edição por
        #85

        certo , concordo contigo , só acho que a conversa técnica tem que continuar .

        valew pelo toque .

        sds

        gustavo

        [snapback]516589[/snapback]

        disponha…to aki p/ ajudar.

        1 Resposta Última resposta
        • F Offline
          F Offline
          Fiasa Power
          escreveu em última edição por
          #86

          pelo jeito de escrever, por um momento pensei que o cm racing tava postando aqui também… ;)

          [snapback]516044[/snapback]

          2

          abraços .

          1 Resposta Última resposta
          • M Offline
            M Offline
            miozao
            escreveu em última edição por
            #87

            ? isso ai galera.. vamo tiras as duvidas conversando que é onde a gente chega é algum lugar

            o que eu mais gostei nesse forum, foi que quase nunca se torna briga uma diverg?ncia de pensamentos.

            abraços

            1 Resposta Última resposta
            • J Offline
              J Offline
              jefferson parizati
              escreveu em última edição por
              #88

              pelo jeito de escrever, por um momento pensei que o cm racing tava postando aqui também… ;)

              [snapback]516044[/snapback]

              se fosse o cm ele teria te estuprado por fala bobagem,isso é claro se vc (tivesse falado)mas como vc não acressentou nada.

              porque como eu vc deve conhecer o cm e ele é casca grossa mesmo.

              1 Resposta Última resposta
              • G Offline
                G Offline
                Golf 2.0T
                escreveu em última edição por
                #89

                se fosse o cm ele teria te estuprado por fala bobagem,isso é claro se vc (tivesse falado)mas como vc não acressentou nada.

                porque como eu vc deve conhecer o cm e ele é casca grossa mesmo.

                [snapback]516659[/snapback]

                blz pode não ser o cm em pessoa mas eu ainda vi extrema semelhan?a no jeito de falar e discutir a técnica ….

                1 Resposta Última resposta
                • M Offline
                  M Offline
                  marcioap
                  escreveu em última edição por
                  #90

                  2

                  abraços .

                  [snapback]516594[/snapback]

                  pelo que sei, não é necessidade do c?zar (cm racing) vir aqui postar com outro nome, visto que ele tem o propio nick dele e até pouco tempo atraz postou por aqui, só não apareceu ainda por que ta fora do brasil.

                  abraços

                  1 Resposta Última resposta
                  • F Offline
                    F Offline
                    Fiasa Power
                    escreveu em última edição por
                    #91

                    pelo que sei, não é necessidade do c?zar (cm racing) vir aqui postar com outro nome, visto que ele tem o propio nick dele e até pouco tempo atraz postou por aqui, só não apareceu ainda por que ta fora do brasil.

                    abraços

                    [snapback]516685[/snapback]

                    não foi isso que eu disse . sei que o cm fala na cara mesmo . apenas notei também uma certa semelhan?a no jeito de expor as idéias ;) , só isso .

                    vocês estão estressados demais , vamos relaxar um pouco , ok ?

                    abraços .

                    1 Resposta Última resposta
                    • F Offline
                      F Offline
                      Fiasa Power
                      escreveu em última edição por
                      #92

                      se fosse o cm ele teria te estuprado por fala bobagem,isso é claro se vc (tivesse falado)mas como vc não acressentou nada.

                      porque como eu vc deve conhecer o cm e ele é casca grossa mesmo.

                      [snapback]516659[/snapback]

                      ninguém aqui fala bobagem , aqui se discute idéias . se estão erradas ou não , cabe a quem acusa provar o erro com argumentos e não estuprando ninguém .

                      mesmo porque esse tipo de atitude só faz a pessoa perder a razão , e eu acredito que todos sabem disso tanto quanto eu …

                      abraão .

                      1 Resposta Última resposta
                      • F Offline
                        F Offline
                        Fluff
                        escreveu em última edição por
                        #93

                        chegou a briga ou vai precisar passar o cadeado num tópico que poderia render boas coisas?

                        1 Resposta Última resposta
                        • J Offline
                          J Offline
                          JF
                          escreveu em última edição por
                          #94

                          ninguém aqui fala bobagem , aqui se discute idéias . se estão erradas ou não , cabe a quem acusa provar o erro com argumentos e não estuprando ninguém .

                          mesmo porque esse tipo de atitude só faz a pessoa perder a razão , e eu acredito que todos sabem disso tanto quanto eu …

                          abraão .

                          [snapback]516777[/snapback]

                          alem do mais, se não surgissem ideias novas (sempre com alguns acertos e erros) não haveria necessidade de forum, cada um fazia em casa pois só se acertaria.

                          qdo se esta em forum, sempre tem os que acham que sabe tudo e criticam a todos….? revoltante né;

                          o forum é justamente isso, mostra a ideia ou faz a pergunta, dai vem os acertos e erros, e com eles aprendemos ;)

                          1 Resposta Última resposta
                          • F Offline
                            F Offline
                            Fiasa Power
                            escreveu em última edição por
                            #95

                            exato , assim todo mundo ganha .

                            abraços .

                            1 Resposta Última resposta
                            • S Offline
                              S Offline
                              S.Pazzotto
                              escreveu em última edição por
                              #96

                              buenas pessoal.

                              estou postando algo agora, mas já participo do fórum h? algum tempo só pesquisando.

                              dando continuidade é conversa técnica de alto nível e ao tópico, tenho algumas dúvidas:

                              1?: um chip é preenchido c/ informações em hexadecimal, correto ?

                              2?: como que um programa aftermarket consegue saber , nos endere?os hexa, quais valores são correspondentes é injeção e é ignição é e se de repente, o programa de remapeamento pegue um mapa ou curva de um outro sensor, que na situação ali dá certo, mas depois apresente alguns erros é enfim, resumindo: como o programa de remapeamento sabe o que é o que dentro do chip ?

                              3?: uma central da siemens é possível se programar pelo telecarregamento ?

                              falow?s

                              :(

                              1 Resposta Última resposta
                              • O Offline
                                O Offline
                                overspeed
                                escreveu em última edição por
                                #97

                                buenas pessoal.

                                estou postando algo agora, mas já participo do fórum h? algum tempo só pesquisando.

                                dando continuidade é conversa técnica de alto nível e ao tópico, tenho algumas dúvidas:

                                1?: um chip é preenchido c/ informações em hexadecimal, correto ?

                                2?: como que um programa aftermarket consegue saber , nos endere?os hexa, quais valores são correspondentes é injeção e é ignição é e se de repente, o programa de remapeamento pegue um mapa ou curva de um outro sensor, que na situação ali dá certo, mas depois apresente alguns erros é enfim, resumindo: como o programa de remapeamento sabe o que é o que dentro do chip ?

                                3?: uma central da siemens é possível se programar pelo telecarregamento ?

                                falow?s

                                :(

                                [snapback]541465[/snapback]

                                1? - isso mesmo, os programas são salvos em hexadecimal

                                2? - saber o endereão e como o mapa funciona (se é uma correção que soma, que diminui, que multiplica, que divide, se é m mapa que substitui o principal, ou em que horas é usado) é que destinguem um editor hexadecimal de um porgrama dedicado a remapear.

                                fora isso tem a experiencia de quem remapeia que aliada a o uso de um emulador consegue ver exatamente p que resulta da alteração de um endere?o.

                                algumas centrais tem um mapa de endere?os, ou seja se num diz exatamente o que ?, pelo menos diz exatamente aonde estão todos os endere?os

                                3? depende da central, do golf 1.6 snme não.

                                1 Resposta Última resposta
                                • S Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #98

                                  valew?s over

                                  mas vamos lá, novas dúvidas: como é que o programa dedicado a remapear sabe o endereão e como o mapa funciona ?

                                  o que o emulador faz ?

                                  me falaram tb que existe um tal de drive, o que é isso ?

                                  falow?s

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • L Offline
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                                    escreveu em última edição por
                                    #99

                                    mas vamos lá, novas dúvidas: como é que o programa dedicado a remapear sabe o endereão e como o mapa funciona ?

                                    provavelmente alguem usou emulador e mapeou percebendo onde estava sendo lido em que momento e em que resultou uma alteracao naquele endereco. seria pro percepcao mesmo. talvez tenham conseguido algum documento da fabricante da injecao dizendo o que é o que. e entao, colocaram esse indice no programa.

                                    o que o emulador faz ?

                                    ele simula a eprom. os dados hexa ficam no emulador, e ele se encarrega de responder pra injecao quando a mesma solicita alguma informacao. vc fica com o mapa aberto na tela do computador, e quando a injecao solicita alguma info, o programa do emulador mostra na tela onde a injecao esta lendo. assim, ao pisar no acelerador, pode-se perceber onde a injecao esta buscando em tempo real. com isso da pra se sentir o que é aquele dado, e pode-se alterar na hora, sentindo o resultado diretamente no motor no mesmo instante.

                                    me falaram tb que existe um tal de drive, o que é isso ?

                                    essa eu passo pros universitarios… :(

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • S Offline
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                                      escreveu em última edição por
                                      #100

                                      provavelmente alguem usou emulador e mapeou percebendo onde estava sendo lido em que momento e em que resultou uma alteracao naquele endereco. seria pro percepcao mesmo. talvez tenham conseguido algum documento da fabricante da injecao dizendo o que é o que. e entao, colocaram esse indice no programa.

                                      ele simula a eprom. os dados hexa ficam no emulador, e ele se encarrega de responder pra injecao quando a mesma solicita alguma informacao. vc fica com o mapa aberto na tela do computador, e quando a injecao solicita alguma info, o programa do emulador mostra na tela onde a injecao esta lendo. assim, ao pisar no acelerador, pode-se perceber onde a injecao esta buscando em tempo real. com isso da pra se sentir o que é aquele dado, e pode-se alterar na hora, sentindo o resultado diretamente no motor no mesmo instante.

                                      essa eu passo pros universitarios… :aaf:

                                      [snapback]541544[/snapback]

                                      perfeito lost. ou seja, sem emulador, não se sabe o que é o quê.

                                      pelo que eu saiba, é difácil se conseguir alguma literatura de montadora a respeito de mapas… mas, não é impossível :(

                                      enfim, concluindo: não se dá p/ pegar um chip, fora do carro, colocar numa bancada, plugar o computador e alterar os par?metros, depois ir no carro, andar e partir pro ajuste fino.

                                      ? um método e tentativa e erro. sei lá, se de repente o carro é acertado sob uma temperatura atmosf?rica de 25?c e umidade do ar em 40%, é uma coisa.

                                      da? o sujeito encontra uma temperatura de 15?c e umidade em 65%, já mudam os par?metros, e este par?metro p/ esta condição, não foi alterado...

                                      estou errado no pensamento é :p

                                      1 Resposta Última resposta
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                                        #101

                                        normalmente existe uma tabela de correção por temperatura… senao, pra se ter uma tabela (3d) rpm x map x tempo de injecao, pra se ter um ajuste por temperatura, se teria 4d e nao 3d

                                        com o emulador, eu ligaria um resistor variavel no sensor de temp do ar e da agua, e ficaria mexendo ele pra la e pra ca, e procuraria no emulador onde esta tendo uma mudanca no endereco de leitura da injecao que se pareca com a maneira que eu to mexendo, assim encontraria a tabela de correcao por temp. com um scanner ligado jundo, teria na mao qual a temp, entao poderia ajustar concientemente o fator pra cada grau de temp :(

                                        emuladores sao carissimos. eu queria tentar fazer um... mas é tanta coisa pra fazer, tanta ideia, que acabo nao fazendo nada

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                                          #102

                                          emuladores sao carissimos. eu queria tentar fazer um… mas é tanta coisa pra fazer, tanta ideia, que acabo nao fazendo nada

                                          [snapback]541568[/snapback]

                                          ? mais simples do que se pensa… quando uma época eu trabalhava com manutenção de eq de inform?tica (manutenção mesmo, osciloscopio, placa teste soquetada etc... não esse troca-troca de placa de hoje) cheguei a projetar um emulador, mas de eprom de bios de pc... até cheguei a montar um protótipo, era bacana, fazia um pc funionar, com o monstrengo plugado no lugar da eprom da bios, controlado por um outro pc... tudo em dos, assembler mesmo, coisa bruta e do passado, tenho saudades... a idéia era fazer um copiador, mas acabei deixando a área e esquec?... ainda devo ter a gambiarra guardada em algum lugar la em casa :(

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