Trocar motor vw ar pelo ap
-
cara… faz a ar... o próprio fiasa pode te ajudar, engavetei esse projeto apenas por não ter encontrado um em bom estado na lataria...
fica ignorante...
[]?s
[snapback]521783[/snapback]
a questão é que eu mesmo que vou montar e fazer tudo, e de vw ar unica coisa que sei, na verdade lembro, é das vezes que eu e mais 2 amigos iamos passear com a tl de un deles e sempre ficavamos na estrada hehe, ta certo que ele nunca queria gastar nada né, mais é só isso que conheão desse motor.
com o custo e a dor de cabeça de adaptar um ap, sem contar o risco de não ficar bem feito, acho que sai bem mais barato preparar o boxer
[snapback]521832[/snapback]
não creio ter muita dor de cabeça, visto que não é nada de outro mundo, apenas algo que tem q ser bem feito.
e uma coisa é fato, un vw ar girando alto com un turbo soprando tem un ronco incrivel.
peguei um bx 82 e botei ap 1.9 com super .70 injetado…..a parada é a seguinte...ou troca a longarina pela do modelo a água ou adaptar no proprio quadro do bx.....no meu caso mexi no quadro dele, pq o carro ta mto zero d longarina e tal e achei um pecado cortar a frente dele.....eu tinha fotos d todo o processo q fiz.....mas meu pc arrumou um virus aqui q apagou a porra toda.....vo ver se arrumo uma maquina pra tirar novas fotos dele montado....minha intenção era fazer um biturbo no motor original a ar, mas como ja falaram ai, é mto caro peças pra vw ar....e como ja tinha ap montado, preferi adaptar.....um colega pensou na mesma coisa q eu e falei ate pra ele pegar um 84 a 86 (motor a agua) e botar os farois do bx......resumindo, da um trabalhao do kct, mas compensa qdo neguinho olha a lata velha e num da nada e depois ve passando rabiscando asfalto.....
[snapback]521871[/snapback]
cara, explica melhor isso ai, vc usou o agregado do bx e adaptou os suporte onde vão os coxin do gol apo arruma umas fotos ai por favor.
a? depende … se for procurar só coisa de grife sai caro mesmo , nego reclama de preão , mas só que pauter pra c? , engle pra lá . garimpar em desmanche , ou meter a mão na massa ninguém quer ... mas se for pensar bem , se for procurar coisa só de grife sai caro pro ap do mesmo jeito iskenderian pra c? , scat pra lá . com criatividade se economiza bastante $$$ . e nenhum motor , por mais simples que seja , permite usar mais recursos caseiros e criativos que o vw a ar .
só não entra na minha cabeça porque não procurar um gol a partir de 87 , ou mesmo uma versão mais velha ls já com motor ap
. é tudo a mesma faixa de preão ... mas gosto é gosto . se é sua escolha , vê em frente .um dia eu monto um gol batedeira com motor a ar ...
abraão .
[snapback]521909[/snapback]
grande fiasa, realmente ontem a noite fui na oficina onde ele está internado, dá pena de fazer isso com ele, carinho muito lindo e bem cuidado, imagine vc un carro ano 81 e ter só aquele podrezinho perto da sinaleira traseira que ao meu ve, deve ter entrado agua pela sinaleira e fez enferrujar ali. no demais o carro ta zerado, asoalho, longarinas e tudo.
amanhã o dono ficou de ir lá e vamos conversar, vou pegar o numero do renavan e da placa, ai vou procurar alguem ai no brasil pra ver como ta a documentação dele, si ta tudo en dia e tal.
sobre achar outro carro, é dificil, pois como falei, o cara ta pedindo menos de 2000r$ neste carro, e todos que eu achei do ano 87 ja com motor ap alem de estar un legitimo lata velha, todo pobre, amasado, remendado, os caras tem coragen de pedir 4000r$ pra cima, é muita grana visto que si tive-se enteiro valeria, mais estando como estão eles não vela pois não achei 1 se quer que não fosse necessario encher de solda.
ah e sobre a escolha do carro, isso nem conta, pode ser gol, saveiro, passat qualquer coisa, o importante é o peso e nisso o bx pelo jeito é bom, por que é bem leve.
sobre preparar o a ar mesmo, jogando pistão e biela forjadas, un ap vai longe, e o ar? não encomoda en outros pontos do motor e tal, tipo os parafusos que seguran o cabeçote ou algo assim, qual é o problema geralmente encontrado ao preparar este motor e botar pra girar com presão en cima, queremos coisa de 400cv seja de a ar ou de ap.
-
o preão em média é de r$ 1.000 . na crestana tb?m sai 1.000 . são kits de pistões da mahle para exportação e já são todos forjados , só não saem mais barato porue como são para exportação , você tem que importar obrigatériamente pra c? , mesmo sendo nacional . são kits de 87 , 88 , 90,5 , 92 e 94 mm . não sei se ele fabricam o de 103 mm , mas de qquer forma , este é impraticável com carca?a original .
considerando que são pistões forjados , que vem com as camisas já forjadas e são importados , eu acho um preão barato .
na carca?a original , eu usaria no máximo um kit de 90,5 mm . os maiores exigem mais retirada de material dos cabeçotes e do bloco , deixando-os fr?geis . com um vira original de 69mm , esse kit eleva a cilindrada de 1600 para 1800 (1775 cm3) .
a outra opção de aumento da capacidade é por meio de virabrquim com maior curso . a lepe vende em são paulo o vira de 78,4 mm e de 82mm de ferro fundido por r$ 500,00 . esse tipo de alteração exige também retrabalhos na carca?a e nas bielas , que não podem ser exagerados . não posso dizer quais são essas alterações ao certo pois não tenho experiencia nenhuma nesse trabalho , o chico biela , o dinas ou o fusca 84 certamente conhecem esse trabalho . mas de qualquer forma , diz-se que a melhor relação entre aumento/confiabilidade é o motor 2.0 com pistões de 90,5 com vira de 78,4 mm . só com pistões de 94mm , consegue-se 1.9 (1915 cm3) . mas a custa da resist?ncia da carca?a e cabeçotes , se forem os originais …
eu prefiro sempre manter o vira e as bielas de aão do motor antigo ... em suma ; as alternativas que eu sugiro pra você é o motor 1.8 apenas com pistões de 90,5 , ou o motor 2.0 com pistão de 90 e vira de 78 , ambos turbinados . 2.3 , 2.6 é motor pra cabeçote scat e bloco autol?nea . e é aí que o $$$ vai lá no alto ...
e num motor 1.8 ou 2.0 , é difácil conseguir tal nível de potência mesmo num motor ap . o que manda num gol a ar pra mim é a relação peso/potência . tem gente que tira + de 200 cv dum motorzim desses turbo sem maiores complicações que retrabalhar os componentes originais . e claro , o sistema de refrigeração .
abraão .
-
400 cv não é uma tarefa fácil .
se sua preferencia é o ap não h? nenhum problema , vê em frente . mas mesmo não conhecendo muita coisa , sei que 400 cv não são flores mesmo num ap .
boa sorte e abraão .
-
pois é, o nivel de potencia é alto mesmo, mais si é pra gastar e não conseguir andar na frente ai não compensa né.
sobre o vw a ar, achei interesante o que vc falou( e os preços que o daniel postou tamben) mais como vc mesmo disse, é alto dificil de tirar en um ap mais ainda en um vw ar, tirar tira, mais exige muito mais.
um ap 1.9 ou 2.0 turbo com turbo de gente grande, cabeçote preparado e muito acerto, não é muito dificil tirar os 400cv o problema é ter chão pra isso dai e cambio né.
alguem ai saberia me dizer si un gol bx poderia competir na arrancada brasileira com un motor apo en q categoria? tengo 4 bicos na linha principal e mais uns 2 mono branco como auxiliar no minimo umas 4 bombas no alcool?
-
pois é, o nivel de potencia é alto mesmo, mais si é pra gastar e não conseguir andar na frente ai não compensa né.
sobre o vw a ar, achei interesante o que vc falou( e os preços que o daniel postou tamben) mais como vc mesmo disse, é alto dificil de tirar en um ap mais ainda en um vw ar, tirar tira, mais exige muito mais.
um ap 1.9 ou 2.0 turbo com turbo de gente grande, cabeçote preparado e muito acerto, não é muito dificil tirar os 400cv o problema é ter chão pra isso dai e cambio né.
alguem ai saberia me dizer si un gol bx poderia competir na arrancada brasileira com un motor apo en q categoria? tengo 4 bicos na linha principal e mais uns 2 mono branco como auxiliar no minimo umas 4 bombas no alcool?
[snapback]522073[/snapback]
nao seria turbo top ou turbo a
-
…alguem ai saberia me dizer si un gol bx poderia competir na arrancada brasileira com un motor apo en q categoria? tengo 4 bicos na linha principal e mais uns 2 mono branco como auxiliar no minimo umas 4 bombas no alcool?
[snapback]522073[/snapback]
aqui no rj cairia pra força livre, não é permitido trocar de motor, mesmo sendo da mesma montadora.
-
si for no paran? assim tamben, lascou, se foi o projeto dai.[snapback]522102[/snapback]
aqui em curitiba pode sim, a categoria depende do número de bicos e bombas:
-
04 bicos e 01 bomba para a turbo b
-
mais de 04 bicos e mais de 01 bomba para a turbo a
[]?s
henrique
-
-
aqui em curitiba pode sim, a categoria depende do número de bicos e bombas:
-
04 bicos e 01 bomba para a turbo b
-
mais de 04 bicos e mais de 01 bomba para a turbo a
[]?s
henrique
[snapback]522108[/snapback]
mais na turbo b e a não tem problema en andar com un carro com motor originalmente a ar só que com motor apo tipo, lá numa revista sobre un rolo de passat que o tal passat daquele ano tinha saido com md e aquele tava com un ap e foi desclassificado por isso, só que nem categoria eu sei. é só pra ej mesmo.
-
-
meu tio vendeu o batedeira dele interão por r$1300
uma pergunta, daria pra fazer esse mesmo gol batedeira a ar, mas trocar o motor e meter pra tras ??? tipo fusca.
deve ficar interessante esse motor a ar, bem mexido, empurrando o carro…
[snapback]522085[/snapback]
impraticável . aí o negócio é abra?ar um fusca ou brasília .
abraão .
-
o preão em média é de r$ 1.000 . na crestana tb?m sai 1.000 . são kits de pistões da mahle para exportação e já são todos forjados , só não saem mais barato porue como são para exportação , você tem que importar obrigatériamente pra c? , mesmo sendo nacional . são kits de 87 , 88 , 90,5 , 92 e 94 mm . não sei se ele fabricam o de 103 mm , mas de qquer forma , este é impraticável com carca?a original .
considerando que são pistões forjados , que vem com as camisas já forjadas e são importados , eu acho um preão barato .
na carca?a original , eu usaria no máximo um kit de 90,5 mm . os maiores exigem mais retirada de material dos cabeçotes e do bloco , deixando-os fr?geis . com um vira original de 69mm , esse kit eleva a cilindrada de 1600 para 1800 (1775 cm3) .
a outra opção de aumento da capacidade é por meio de virabrquim com maior curso . a lepe vende em são paulo o vira de 78,4 mm e de 82mm de ferro fundido por r$ 500,00 . esse tipo de alteração exige também retrabalhos na carca?a e nas bielas , que não podem ser exagerados . não posso dizer quais são essas alterações ao certo pois não tenho experiencia nenhuma nesse trabalho , o chico biela , o dinas ou o fusca 84 certamente conhecem esse trabalho . mas de qualquer forma , diz-se que a melhor relação entre aumento/confiabilidade é o motor 2.0 com pistões de 90,5 com vira de 78,4 mm . só com pistões de 94mm , consegue-se 1.9 (1915 cm3) . mas a custa da resist?ncia da carca?a e cabeçotes , se forem os originais …
eu prefiro sempre manter o vira e as bielas de aão do motor antigo ... em suma ; as alternativas que eu sugiro pra você é o motor 1.8 apenas com pistões de 90,5 , ou o motor 2.0 com pistão de 90 e vira de 78 , ambos turbinados . 2.3 , 2.6 é motor pra cabeçote scat e bloco autol?nea . e é aí que o $$$ vai lá no alto ...
e num motor 1.8 ou 2.0 , é difácil conseguir tal nível de potência mesmo num motor ap . o que manda num gol a ar pra mim é a relação peso/potência . tem gente que tira + de 200 cv dum motorzim desses turbo sem maiores complicações que retrabalhar os componentes originais . e claro , o sistema de refrigeração .
abraão .
[snapback]522063[/snapback]
particularmente, eu prefiro nao usar pistoes maiores que 90,5mm para rua, justamente pelo fato de fragilizar demais a carcaca do motor.
com relacao aos virabrequins da lepe, colhi informacoes de que nao sao recomendados para turbo. para aspirado vai.
se eu fosse montar outro motor a ar top para rua, certamente seria pistoes 90,5mm com virabrequim original antigo 69mm. isso faz 1776cc. se fosse aspirado, usaria o virabrequim 78,4mm para fazer 2007cc. virabrequim de curso para turbo, recomendo apenas os forjados.
cilindras acima de 2007cc com carcaca original, apenas para dar voltinha de final de semana, pois para acomodar o virabrequim com curso maior tem que remover muito material da carcaca, o que fragiliza ela bastante (já nao é muito resistente por natureza).
segundo um preparador conhecido meu, o pistao fragiliza mais a carcaca do que o virabrequim de curso. certa vez ele me ofereceu um motor 2200 com pistao 90,5mm. dizia ele que a carcaca resistiria bem, pois se tratava de um motor aspirado.
balancei bastante mas preferi ficar com as minhas velhas 1776cc.
[]s
-
particularmente, eu prefiro nao usar pistoes maiores que 90,5mm para rua, justamente pelo fato de fragilizar demais a carcaca do motor.
com relacao aos virabrequins da lepe, colhi informacoes de que nao sao recomendados para turbo. para aspirado vai.
se eu fosse montar outro motor a ar top para rua, certamente seria pistoes 90,5mm com virabrequim original antigo 69mm. isso faz 1776cc. se fosse aspirado, usaria o virabrequim 78,4mm para fazer 2007cc. virabrequim de curso para turbo, recomendo apenas os forjados.
cilindras acima de 2007cc com carcaca original, apenas para dar voltinha de final de semana, pois para acomodar o virabrequim com curso maior tem que remover muito material da carcaca, o que fragiliza ela bastante (já nao é muito resistente por natureza).
segundo um preparador conhecido meu, o pistao fragiliza mais a carcaca do que o virabrequim de curso. certa vez ele me ofereceu um motor 2200 com pistao 90,5mm. dizia ele que a carcaca resistiria bem, pois se tratava de um motor aspirado.
balancei bastante mas preferi ficar com as minhas velhas 1776cc.
[]s
[snapback]522402[/snapback]
pois é . eu também não abro mão do velho vira e bielas de aão do motor original .
abraão .
-
as configurações tops que vejo na oficina onde preparo meu carro, motores acima de 2100cc e perto dos 400cv se gasta uma pequena fortuna. e jah não sobra nada original. são motores que andam na frente dos próprios aps da oficina, só que com 5x o valor.
quem pede esses motores na oficina, são senhores em geral com idade acima dos 50 anos e que montam r?plicas ou fuscas de final de semana.
na carca?a original um motor 2100cc turbo para uso em fins de semana, até aguenta legal. para o dia a dia eu não passaria de 1800cc.
o custo elevado do motor a ar top fica por conta:
usar dupla carburação (dobra o custo)
kit pistão e cilindro 1000 reais;
virabrequim forjado é car?ssimo acima dos 2500 reais
biela forjada fica na faixa dos 1600 reais (em geral jah se pede bielas 5.7 ou 6 para melhorar r/l)
bloco autolinea por volta dos, jah preparado para usar bielas longas e vira cursado = 2500 reais no mínimo e só encomendando.
cabecote autolinea preparado por volta entre 2.000 a 3.000 reais
dá quase 10 mil reais no b?sico. isso para tentar chegar em 400cv.
e ainda tem peça para caramba
-
as configurações tops que vejo na oficina onde preparo meu carro, motores acima de 2100cc e perto dos 400cv se gasta uma pequena fortuna. e jah não sobra nada original. são motores que andam na frente dos próprios aps da oficina, só que com 5x o valor.
quem pede esses motores na oficina, são senhores em geral com idade acima dos 50 anos e que montam r?plicas ou fuscas de final de semana.
na carca?a original um motor 2100cc turbo para uso em fins de semana, até aguenta legal. para o dia a dia eu não passaria de 1800cc.
o custo elevado do motor a ar top fica por conta:
usar dupla carburação (dobra o custo)
kit pistão e cilindro 1000 reais;
virabrequim forjado é car?ssimo acima dos 2500 reais
biela forjada fica na faixa dos 1600 reais (em geral jah se pede bielas 5.7 ou 6 para melhorar r/l)
bloco autolinea por volta dos, jah preparado para usar bielas longas e vira cursado = 2500 reais no mínimo e só encomendando.
cabecote autolinea preparado por volta entre 2.000 a 3.000 reais
dá quase 10 mil reais no b?sico. isso para tentar chegar em 400cv.
e ainda tem peça para caramba
[snapback]522632[/snapback]
então, foi isso que me fez optar pelo ap.
veja só
bloco de ap consegue por uns 500 conto tranquilo(pelo menos aki)
vira de ap vai longe, consigo por 300r$ un vira de 1.8 0.25 aliviado, ta com 9kg e volante original do ap carburado tudo balanceado.
bielas 1200r$ (spa, scat, pw etc)
pistão iapel (com pino na casa de 550 a 600r$) pego na argentina
aneis e bronzinas vamo jogar uns 300r$
cabeçote de ap preparado ja, snme a fq ta pedindo 1500r$ cabeçote completo, top.
então, nisso ai não foi nem 5000 e tem estrutura pra 500cv logico q si bem montado né.
e ai tem as coisas pequenas como vc mesmo falou q aki pra ap é mais barato que de vw ar.