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Preparados

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Preparação cabeçote hpz

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  • Z Offline
    Z Offline
    zunido
    escreveu em última edição por
    #27

    o legal do zezão é que ele é muito atencioso e responde tudo que vc possa vir a perguntar, o cara é o melhor. andando pela oficina notam-se motores insanos sendo preparados, motores guardados em engradados aguardando ser preparados etc… é incrável

    1 Resposta Última resposta
    • M Offline
      M Offline
      Magoo
      escreveu em última edição por
      #28

      aproveitando que é um excelente topico aproveitei pra pegar um post do evandro que ele escreveu em outro forum. espero ser util para todos.

      ola pessoal

      aproveitando o excelente tópico, gostaria de esclarecer alguns fatos em relação a preparação de cabeçotes.

      1 - definitivamente o cabeçote é a alma de qualquer motor bem preparado.

      2 - não se compara cabeçotes unicamente por cfm no pico maximo. o que deve fazer é analizar a média de cfm em relação ao levante x a velocidade de fluxo. o principal é verificar a média de fluxo que é o que realmente interessa. para medir a média de fluxo é simples, divida a escala de fluxo em partes iguais e as analize em relação ao levante de válvulas, em ambos os cabeçotes e nos mesmos parametros. a importancia deste fato é que o cabeçote deve ser bom desde o inicio da abertura da válvula até o seu ponto maximo, mas o que poucos sabem é que para aumentar o fluxo em determinados casos voce perde fluxo no inicio da rampa de abertura da válvula, onde a velocidade do fluxo cai muito.

      3 - deve-se ficar atento também é que se um comando tem 10mm de levante, pelo menos acima de 3mm de abertura o cabeçote de maior volume já deve ter rendimento superior em cfm, e a faixa abaixo de 3mm não deve ter seu fluxo inferior a 5% do valor original no mesmo parametro, sob o risco de perder a média, e consequentemente o rendimento do motor.

      4 - jamais analize um cabeçote com parametros de pressoes e levantes diferentes, ou ainda sem saber sobre a temperatura e humidade do ar sem a tabela de conversão. as variações são gigantescas.

      5 - ….muito menos ver se o cabeçote tem 200 cfm com 20mm de levante se o seu comando tem apenas 10mm.

      6 - um cabeçote de corrida em um carro de rua pode ficar pior que o original, pois o melhor fluxo (velocidade x volume) só é atingido em altos indices de rotações e abertura de válvula que um carro de rua não possui, ou pelo menos é impraticavel.

      7 - um erro muito comum entre alguns preparadores é utilizar um junta com abertura original em um cabeçote preparado. a junta do coletor de admissão - bem como as entradas e sa?das dos coletores - deve ter seu diametro exatamente igual ao cabeçote. uma simples junta pode acabar com o desempenho de um cabeçote bom.

      8 - quanto maior o fluxo do cabeçote maior é a potencia, isso é um fato, mas dependendo do tipo de preparação a potencia só aparecera em altas rotações, obrigando a instalação de componentes caros e as vezes incompativeis a um motor de rua .

      9 - um cabeçote que tem alto volume de cfm perde velocidade de fluxo em baixos regimes de rotação, e isso piora ainda mais se tiver um comando de válvulas mais nervoso .

      10 - cabeçote muito grande em volume e fluxo necessita de alta velocidade dos pistões para uma melhor aspiração. se tem um motor que gira 5500rpm e usar um cabeçote feito para andar a 10.000rpm voce pode se decepcionar com o rendimento...e muito.

      11 - um cabeçote de corrida necessita de grande cfm também nos coletores de admissão, borboletas, coletor de escapamento, e principalmente um excelente comando de válvulas...traduzindo: dependendo do nivel de preparação um simples abafador, coletor ou uma minuscula borboleta pode prejudicar o rendimento em 100%. não se esque?a que a partir do momento que instalou um cabeçote gigante com comando enorme, a parte de baixo deve estar preparada para operar acima de 8000rpm. e quanto maior o rpm mais componentes fidedignos devem ser instalados e cuidados...custa caro e pode quebrar sem previo aviso.

      12 - nem só de cfm vive um cabeçote, temos ainda a velocodade do fluxo, o volume dos ports de admissão e escapamento, e principalmente a escolha correta do cabeçote para cada aplicação em particular.

      13 - a coisa mais importante em um cabeçote preparado não é o cfm no pico maixo, mas sim a equalização deste fluxo em todos os cilindros, nos mesmos parametros. não adianta ter o primeiro cilindro com 200 cfm se o terceiro tem no mesmo levante 150cfm....isso é gravṍssimo.

      14 - a area mais importante na preparação do cabeçote é a garganta. um simples trabalho no alojamento das sedes, garganta, sedes e válvulas pode render no cabeçote do zetec 16v mais de 15 cfm sem ter que tocar nos dutos de entrada e sa?da, e pricipalmente, sem prejudicar a velocidade do fluxo em relação ao levante de válvula. excelente para um motor de rua.

      15 - não existe preparação de cabeçotes em um nível elevado e sório sem a bancada de fluxo, tubo de pitot , analizador, ferramentas específicas e, principalmente a experiencia. cabeçote sório definitivamente não é trabalho para amadores.

      abraão a todos e fico a disposição para esclarecimentos.

      evandro lima

      venom automotive

      1 Resposta Última resposta
      • R Offline
        R Offline
        RoNiN
        escreveu em última edição por
        #29

        faão a mesma complementação que fiz em relação ao post do evandro no outro fórum:

        fiquem bem atentos aos comentários do evandro que 99% das pessoas realmente não sabem bem o que analisar, eu mesmo não sabia e ainda não sei muita coisa ainda acrescento:

        1 - quando ver um gr?fico em função de lift é referente ao levante das válvulas, quanto elas abrem e é espresso geralmente em polegadas. no meu exemplo o lift máximo medido na admissão é de .455 , o que equivale a 11,55mm.

        2 - se nos dados vier espresso em função de l/d tome mais cuidado ainda ao analisar, l/d é uma proporção do lift em relação ao di?metro das válvulas, ou seja, uma porcentagem. por exemplo, se vc tiver um l/d de 0,35 quer dizer que o levante é equivalente a 35% do di?metro das válvulas, no caso do meu exemplo seria 35% de 33mm, que é o di?metro das válvulas de admissão, isso dá os 11,55mm de levante máximo na admissão.

        3 - outra coisa que é muito importante observar é qual pressão de água em que foi realizado o teste. testes realizados a 28 de água passam facilmente dos 200cfm e induzem ao erro ao analisar com um teste realizado a 10 de pressão. o próprio evandro já comentou sobre o fator de conversão de um teste para outro. em um teste realizado a 10 com um resultado de 143,7cfm é equivalente a 240,4cfm em um teste realizado a 28 de água.

        1 Resposta Última resposta
        • L Offline
          L Offline
          Lee
          escreveu em última edição por
          #30

          garage rr tinha q trocar de nome, pq ta cheeeeeio de rr fazendo merda ai pelo .br

          [snapback]592111[/snapback]

          isso é simples de resolver, registra a marca e nome no inpi e depois pau em cima dos outros, ai terão q tirar o nome ou pagar multa $$$$ :humpft:

          –---------------------------------------------------------------------------------------------

          a ?... zezão chuta bundas fudido... um dia, um dia quem sabe $$$ eu des?a pra bsb e deixe o carro lá aiaiaiaiai. apesar q tem um discipulo dele aki em gyn muito bom :ppteam:

          1 Resposta Última resposta
          • F Offline
            F Offline
            FUNtastic
            escreveu em última edição por
            #31

            quem zorlac? o manoel?

            ele de fato eh mto bom, mas não tah no mesmo nivel do zez?o, pois sequer tem uma bancada de fluxo…

            1 Resposta Última resposta
            • A Offline
              A Offline
              AIRpower
              escreveu em última edição por
              #32

              aproveitando que é um excelente topico aproveitei pra pegar um post do evandro que ele escreveu em outro forum. espero ser util para todos.

              ola pessoal

              aproveitando o excelente tópico, gostaria de esclarecer alguns fatos em relação a preparação de cabeçotes.

              1 - definitivamente o cabeçote é a alma de qualquer motor bem preparado.

              2 - não se compara cabeçotes unicamente por cfm no pico maximo. o que deve fazer é analizar a média de cfm em relação ao levante x a velocidade de fluxo. o principal é verificar a média de fluxo que é o que realmente interessa. para medir a média de fluxo é simples, divida a escala de fluxo em partes iguais e as analize em relação ao levante de válvulas, em ambos os cabeçotes e nos mesmos parametros. a importancia deste fato é que o cabeçote deve ser bom desde o inicio da abertura da válvula até o seu ponto maximo, mas o que poucos sabem é que para aumentar o fluxo em determinados casos voce perde fluxo no inicio da rampa de abertura da válvula, onde a velocidade do fluxo cai muito.

              3 - deve-se ficar atento também é que se um comando tem 10mm de levante, pelo menos acima de 3mm de abertura o cabeçote de maior volume já deve ter rendimento superior em cfm, e a faixa abaixo de 3mm não deve ter seu fluxo inferior a 5% do valor original no mesmo parametro, sob o risco de perder a média, e consequentemente o rendimento do motor.

              4 - jamais analize um cabeçote com parametros de pressoes e levantes diferentes, ou ainda sem saber sobre a temperatura e humidade do ar sem a tabela de conversão. as variações são gigantescas.

              5 - ….muito menos ver se o cabeçote tem 200 cfm com 20mm de levante se o seu comando tem apenas 10mm.

              6 - um cabeçote de corrida em um carro de rua pode ficar pior que o original, pois o melhor fluxo (velocidade x volume) só é atingido em altos indices de rotações e abertura de válvula que um carro de rua não possui, ou pelo menos é impraticavel.

              7 - um erro muito comum entre alguns preparadores é utilizar um junta com abertura original em um cabeçote preparado. a junta do coletor de admissão - bem como as entradas e sa?das dos coletores - deve ter seu diametro exatamente igual ao cabeçote. uma simples junta pode acabar com o desempenho de um cabeçote bom.

              8 - quanto maior o fluxo do cabeçote maior é a potencia, isso é um fato, mas dependendo do tipo de preparação a potencia só aparecera em altas rotações, obrigando a instalação de componentes caros e as vezes incompativeis a um motor de rua .

              9 - um cabeçote que tem alto volume de cfm perde velocidade de fluxo em baixos regimes de rotação, e isso piora ainda mais se tiver um comando de válvulas mais nervoso .

              10 - cabeçote muito grande em volume e fluxo necessita de alta velocidade dos pistões para uma melhor aspiração. se tem um motor que gira 5500rpm e usar um cabeçote feito para andar a 10.000rpm voce pode se decepcionar com o rendimento...e muito.

              11 - um cabeçote de corrida necessita de grande cfm também nos coletores de admissão, borboletas, coletor de escapamento, e principalmente um excelente comando de válvulas...traduzindo: dependendo do nivel de preparação um simples abafador, coletor ou uma minuscula borboleta pode prejudicar o rendimento em 100%. não se esque?a que a partir do momento que instalou um cabeçote gigante com comando enorme, a parte de baixo deve estar preparada para operar acima de 8000rpm. e quanto maior o rpm mais componentes fidedignos devem ser instalados e cuidados...custa caro e pode quebrar sem previo aviso.

              12 - nem só de cfm vive um cabeçote, temos ainda a velocodade do fluxo, o volume dos ports de admissão e escapamento, e principalmente a escolha correta do cabeçote para cada aplicação em particular.

              13 - a coisa mais importante em um cabeçote preparado não é o cfm no pico maixo, mas sim a equalização deste fluxo em todos os cilindros, nos mesmos parametros. não adianta ter o primeiro cilindro com 200 cfm se o terceiro tem no mesmo levante 150cfm....isso é gravṍssimo.

              14 - a area mais importante na preparação do cabeçote é a garganta. um simples trabalho no alojamento das sedes, garganta, sedes e válvulas pode render no cabeçote do zetec 16v mais de 15 cfm sem ter que tocar nos dutos de entrada e sa?da, e pricipalmente, sem prejudicar a velocidade do fluxo em relação ao levante de válvula. excelente para um motor de rua.

              15 - não existe preparação de cabeçotes em um nível elevado e sório sem a bancada de fluxo, tubo de pitot , analizador, ferramentas específicas e, principalmente a experiencia. cabeçote sório definitivamente não é trabalho para amadores.

              abraão a todos e fico a disposição para esclarecimentos.

              evandro lima

              venom automotive

              [snapback]592609[/snapback]

              faão a mesma complementação que fiz em relação ao post do evandro no outro fórum:

              fiquem bem atentos aos comentários do evandro que 99% das pessoas realmente não sabem bem o que analisar, eu mesmo não sabia e ainda não sei muita coisa ainda acrescento:

              1 - quando ver um gr?fico em função de lift é referente ao levante das válvulas, quanto elas abrem e é espresso geralmente em polegadas. no meu exemplo o lift máximo medido na admissão é de .455 , o que equivale a 11,55mm.

              2 - se nos dados vier espresso em função de l/d tome mais cuidado ainda ao analisar, l/d é uma proporção do lift em relação ao di?metro das válvulas, ou seja, uma porcentagem. por exemplo, se vc tiver um l/d de 0,35 quer dizer que o levante é equivalente a 35% do di?metro das válvulas, no caso do meu exemplo seria 35% de 33mm, que é o di?metro das válvulas de admissão, isso dá os 11,55mm de levante máximo na admissão.

              3 - outra coisa que é muito importante observar é qual pressão de água em que foi realizado o teste. testes realizados a 28 de água passam facilmente dos 200cfm e induzem ao erro ao analisar com um teste realizado a 10 de pressão. o próprio evandro já comentou sobre o fator de conversão de um teste para outro. em um teste realizado a 10 com um resultado de 143,7cfm é equivalente a 240,4cfm em um teste realizado a 28 de água.

              [snapback]593351[/snapback]

              :ppteam: :humpft:

              excelente tópico.

              ronin, seu carro não é um focus sedan não n

              1 Resposta Última resposta
              • Q Offline
                Q Offline
                quarteto
                escreveu em última edição por
                #33

                respondendo por ele: é um focus hatch :ppteam:

                1 Resposta Última resposta
                • A Offline
                  A Offline
                  AIRpower
                  escreveu em última edição por
                  #34

                  respondendo por ele: é um focus hatch :ppteam:

                  [snapback]594069[/snapback]

                  defenestrante :humpft:

                  1 Resposta Última resposta
                  • Q Offline
                    Q Offline
                    quarteto
                    escreveu em última edição por
                    #35

                    defenestrante :humpft:

                    [snapback]594071[/snapback]

                    o focus dele é um belo sleeper, exceto qdo ele sai com rodas pretas de ferro na frente e as origi de liga leve atrás :ppteam:

                    1 Resposta Última resposta
                    • L Offline
                      L Offline
                      Lee
                      escreveu em última edição por
                      #36

                      quem zorlac? o manoel?

                      ele de fato eh mto bom, mas não tah no mesmo nivel do zez?o, pois sequer tem uma bancada de fluxo…

                      [snapback]593996[/snapback]

                      mas quem em goiania tem??? q eu saiba ninguém :ppteam:

                      então, pelo uq temos, muita gente faz milagres, ou como a galera diz, tira leite de pedra rsrsr

                      1 Resposta Última resposta
                      • A Offline
                        A Offline
                        AIRpower
                        escreveu em última edição por
                        #37

                        o focus dele é um belo sleeper, exceto qdo ele sai com rodas pretas de ferro na frente e as origi de liga leve atrás  :ppteam:

                        [snapback]594075[/snapback]

                        para as pessoas normais é só um focus basicão pela rodas de ferro, ou que furou os pneus e está usando estepe. cuidado com a inoc?ncia… :humpft:

                        1 Resposta Última resposta
                        • R Offline
                          R Offline
                          RoNiN
                          escreveu em última edição por
                          #38

                          para as pessoas normais é só um focus basicão pela rodas de ferro, ou que furou os pneus e está usando estepe. cuidado com a inoc?ncia… :ppteam:

                          [snapback]594125[/snapback]

                          mas se a pessoa olhar um par r888 em rodas pretas não vai achar que é step :humpft:

                          1 Resposta Última resposta
                          • Z Offline
                            Z Offline
                            zunido
                            escreveu em última edição por
                            #39

                            mas se a pessoa olhar um par r888 em rodas pretas não vai achar que é step :ppteam:

                            [snapback]594128[/snapback]

                            naaaaaaada :humpft: vai pensar: _coitado do cara… nem grana pra pneu ele tem... olh? só: tão carecas os da frente

                            akakakkaakakakkakakakakaka

                            1 Resposta Última resposta
                            • R Offline
                              R Offline
                              RoNiN
                              escreveu em última edição por
                              #40

                              naaaaaaada :nnnn:  vai pensar: _coitado do cara… nem grana pra pneu ele tem... olh? só: tão carecas os da frente

                              akakakkaakakakkakakakakaka

                              [snapback]594136[/snapback]

                              :ppteam: :humpft: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ohoh:

                              1 Resposta Última resposta
                              • F Offline
                                F Offline
                                FUNtastic
                                escreveu em última edição por
                                #41

                                mas quem em goiania tem??? q eu saiba ninguém  :humpft:

                                então, pelo uq temos, muita gente faz milagres, ou como a galera diz, tira leite de pedra rsrsr

                                [snapback]594077[/snapback]

                                o manoel eh sim muito bom, o melhor de gyn, mas pelo simples fato de nao ter uma bancada de fluxo ele deixa a desejar em relação ao zez?o

                                mas o cabeçote q ele fez pro marea do weiler ficou top

                                mas se a pessoa olhar um par r888 em rodas pretas não vai achar que é step :ppteam:

                                [snapback]594128[/snapback]

                                será q agora vc jah ganha do bala? hehehehe

                                1 Resposta Última resposta
                                • R Offline
                                  R Offline
                                  RoNiN
                                  escreveu em última edição por
                                  #42

                                  será q agora vc jah ganha do bala? hehehehe

                                  acho difácil, o carro melhorou bastante, não é caso de mudança da água pro vinho, ainda mais que to andando com o escape original de 1 7/8 agora… :ppteam:

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • F Offline
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                                    #43

                                    e trocando o escape vc ganha dele? heheheheh

                                    quero ver é o bicho pegar haehiaehiiaeea

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • R Offline
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                                      #44

                                      e trocando o escape vc ganha dele? heheheheh

                                      quero ver é o bicho pegar haehiaehiiaeea

                                      [snapback]594149[/snapback]

                                      me consegue uma vaga para botar meu carro denovo no próximo trackday que a gente tira essa dúvida :ppteam:

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • F Offline
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                                        #45

                                        hehehehehe

                                        faça uma carca?a de fibra em formato de marea pro seu carro q ele entra :ppteam:

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                                        • R Offline
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                                          #46

                                          hehehehehe

                                          faça uma carca?a de fibra em formato de marea pro seu carro q ele entra :ppteam:

                                          [snapback]594157[/snapback]

                                          não serve só o os logotipos não? posso até tirar o svt e botar o abarth hehehe

                                          1 Resposta Última resposta

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