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Mais um apzinho …

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    Gaucho
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    #182

    isso mostrou que a transmissão do astra rouba 27 cavalos, e não que signifique um valor fixo de 30%.

    esse é o erro que o pessoal comete nessas conversões loucas ai de potência roda x motor.

    a transmissão do tal astra caso um dia ele tenha 300cvs nas rodas não vai estar roubando 90 cvs (30%) a perda é de 27cvs.

    cuidado heim gente…

    [snapback]609530[/snapback]

    nota 10 carol :(

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      HaUcK33
      escreveu em última edição por
      #183

      e mesmo pq um bugatti veyron não deve perder 300cv na transmiss

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        * Caroline Stella *
        escreveu em última edição por
        #184

        carol… eu sei disso

        eu citei isso mais pra mostrar a calibragem do dino, achoq  esse dado comprova q não seja um dineo herreira

        [snapback]609531[/snapback]

        marcelo, não é questão de duvidar da calibragem, mas sim da forma que se aplicam certas correções .

        querem saber qto de perda o gti tem na transmissão? simples: pegue um gti original e coloque pra medir a potência no dino. ai sim vcs vão saber qtos cvs (esque?am isso de porcentagens, pq é uma ilusão insana) a transmissão rouba.

        depois disso basta somar a perda q deu no gti original com o resultado obtido nas rodas do gti turbo.

        nota 10 carol :(

        [snapback]609532[/snapback]

        acho isso tão simples, pena que nunca vi ng faz dessa forma =(

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        • H Offline
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          HaUcK33
          escreveu em última edição por
          #185

          fechei o post.. cacete…

          continuando.. eu acredito q chege nessa potencia pelo fato da aferição ter sido feita com as rodas 17 no vht, e por ter puxado de 4? marcha, pois de terceira, ele destracionava... isso eu acredito q seja um fator q influencie muito

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          • H Offline
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            HaUcK33
            escreveu em última edição por
            #186

            marcelo, não é questão de duvidar da calibragem, mas sim da forma que se aplicam certas correções .

            querem saber qto de perda o gti tem na transmissão? simples: pegue um gti original e coloque pra medir a potência no dino. ai sim vcs vão saber qtos cvs (esque?am isso de porcentagens, pq é uma ilusão insana) a transmissão rouba.

            depois disso basta somar a perda q deu no gti original com o resultado obtido nas rodas do gti turbo.

            acho isso tão simples, pena que nunca vi ng faz dessa forma =(

            [snapback]609534[/snapback]

            não.. heheh não justifiquei o calculo do gol com o caso do astra… o caso do astra foi pra falar q o dino é bom hehehe

            como dito... os fatores acima q me fazem acreditar em algo próximo da cavalaria nas rodas... mas como dito.. soh testando no dino de motor ou fazendo essa comparação com o original mesmo...

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              * Caroline Stella *
              escreveu em última edição por
              #187

              fechei o post.. cacete…

              continuando.. eu acredito q chege nessa potencia pelo fato da aferição ter sido feita com as rodas 17 no vht, e por ter puxado de 4? marcha, pois de terceira, ele destracionava... isso eu acredito q seja um fator q influencie muito

              [snapback]609535[/snapback]

              não estou duvidando de nada.

              se não tracionou de 4?? simples: use a 5? marcha.

              tem muito carro hiper preparado onde a 3? marcha é mais longa que muita 5? marcha de carro original por ai.

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              • H Offline
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                HaUcK33
                escreveu em última edição por
                #188

                não estou duvidando de nada.

                se não tracionou de 4?? simples: use a 5? marcha.

                tem muito carro hiper preparado onde a 3? marcha é mais longa que muita 5? marcha de carro original por ai.

                [snapback]609538[/snapback]

                ai já eh mta informação para mim, soh estava assistindoi a medição.. deixa o mega chegar q ele deve ter mais dados sobre isso. ele conversou la com o dono do dinamometro.

                1 Resposta Última resposta
                • M Offline
                  M Offline
                  Mega
                  escreveu em última edição por
                  #189

                  eles usam esse fator em porcentagem pq o dono do dino, claudio castanon, mediu uns 7 carros dele em sp e curitiba e depois passou no dele. carros de diferentes potencias, pra nao ter desculpa. o fator q ele usa (de 30%) é o q bate com o dinojet e outros.

                  se fosse pra roubar cavalos, ele nao mediria em padrao sae como foi feito, mas num outro japones lah q a potencia na roda iria bater 600.

                  nossa ideia lah nao é fazer carro pra ingles ver.

                  1 Resposta Última resposta
                  • M Offline
                    M Offline
                    Mega
                    escreveu em última edição por
                    #190

                    e o mais engraçado é q ninguem questiona os valores de carros como o do caca, o do jamanta, os do kadu etc.

                    mas se nao vem do sul, nem de sp, ai entao tem q duvidar…

                    1 Resposta Última resposta
                    • * Offline
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                      * Caroline Stella *
                      escreveu em última edição por
                      #191

                      e o mais engraçado é q ninguem questiona os valores de carros como o do caca, o do jamanta, os do kadu etc.

                      mas se nao vem do sul, nem de sp, ai entao tem q duvidar…

                      [snapback]609563[/snapback]

                      eita, quem disse?

                      eu vejo um monte de graficus , numberos e tal. ver é facil…

                      1 Resposta Última resposta
                      • M Offline
                        M Offline
                        Mega
                        escreveu em última edição por
                        #192

                        pois é.

                        esse eu vi rodando e no dino.

                        eu agarantiu q forte a veras ele ser.

                        1 Resposta Última resposta
                        • M Offline
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                          Mega
                          escreveu em última edição por
                          #193

                          alias, eu sempre preguei minha filosofia de q numeros nao me interessam.

                          o dono do gti ai ficou me alugano na hora q cuspiu os o rings dos bicos e eu falei isso pra ele.

                          numeros nao enchem barriga. se eu acelerar com vc na pista eu te humilho lah.

                          e é mesmo. q q adianta tem 700 cvs e so fritar.

                          1 Resposta Última resposta
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                            * Caroline Stella *
                            escreveu em última edição por
                            #194

                            pois é.

                            esse eu vi rodando e no dino.

                            eu agarantiu q forte a veras ele ser.

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                            alias, eu sempre preguei minha filosofia de q numeros nao me interessam.

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                            pra mim isso vale mais do que qq gr?fico.

                            1 Resposta Última resposta
                            • F Offline
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                              Fluff
                              escreveu em última edição por
                              #195

                              e o mais engraçado é q ninguem questiona os valores de carros como o do caca, o do jamanta, os do kadu etc.

                              mas se nao vem do sul, nem de sp, ai entao tem q duvidar…

                              [snapback]609563[/snapback]

                              engano seu, mega.

                              engano seu.

                              alias.

                              esse dyno do claudio é o que o burns fabrica aqui em curitiba, né.

                              pra quem tiver duvida das normas que o mega citou que podem ser aplicadas e da metodologia de aferição, além de instruções do que aferir e como aferir:

                              http://www.topdyno.com.br/m_potmotor.html

                              http://www.topdyno.com.br/m_correcao.html

                              1 Resposta Última resposta
                              • M Offline
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                                escreveu em última edição por
                                #196

                                pra mim isso vale mais do que qq gr?fico.

                                [snapback]609573[/snapback]

                                ezzato.

                                a medi?ao q me interessa é no asfalto.

                                1 Resposta Última resposta
                                • P Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #197

                                  p/ 1 carro em fase de acertos, ficar em 4? lugar numa etapa do brasileiro é louvóvel…

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • 1 Offline
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                                    #198

                                    isso mostrou que a transmissão do astra rouba 27 cavalos, e não que signifique um valor fixo de 30%.

                                    esse é o erro que o pessoal comete nessas conversões loucas ai de potência roda x motor.

                                    a transmissão do tal astra caso um dia ele tenha 300cvs nas rodas não vai estar roubando 90 cvs (30%) a perda é de 27cvs.

                                    cuidado heim gente…

                                    [snapback]609530[/snapback]

                                    discordo totalmente que a perda seja de 27cv pra qualquer potência, fosse assim não existiria câmbio com radiador de óleo…

                                    se vc aumentar o torque em cima das engrenagens o atrito tb aumentar?, consequentemente a potência dissipada tb aumentar?...

                                    concordo com vc que esses fatores exorbitantes (nos quais eu tb já acreditei) não são vêlidos... é o tal negócio que o overspeed uma vez falou, a perda é aproximadamente uma constante (que vc perde no arraste dos eixos com rolamentos, mancais) mais uma perda nas engrenagens que varia conforme a força aplicada...

                                    sei lá, hj eu chutaria uns 10% de perda, e acho que tá mais do que bom p/ um tração dianteira... 556 x 1,1 são uns 600cv no motor, uma marca mais do que respeitável...

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • P Offline
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                                      #199

                                      vcs sabiam q existe 1 tabela do inmetro p/ perdas relacionadas a transmissão?

                                      l? consta perdas p/ motores tranversais e longitudinais, tração, e posicionamento do motor no veículo…

                                      1 Resposta Última resposta
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                                        #200

                                        discordo totalmente que a perda seja de 27cv pra qualquer potência, fosse assim não existiria câmbio com radiador de óleo…

                                        se vc aumentar o torque em cima das engrenagens o atrito tb aumentar?, consequentemente a potência dissipada tb aumentar?...

                                        concordo com vc que esses fatores exorbitantes (nos quais eu tb já acreditei) não são vêlidos... é o tal negócio que o overspeed uma vez falou, a perda é aproximadamente uma constante (que vc perde no arraste dos eixos com rolamentos, mancais) mais uma perda nas engrenagens que varia conforme a força aplicada...

                                        sei lá, hj eu chutaria uns 10% de perda, e acho que tá mais do que bom p/ um tração dianteira... 556 x 1,1 são uns 600cv no motor, uma marca mais do que respeitável...

                                        [snapback]609605[/snapback]

                                        radiador de oleo de transmissão não tem a ver com a potência do motor, e sim, com o esforão q a tal transmissão está propensa a ser exposta de acordo com a proposta de uso a qual o carro foi projetado.

                                        pega um carro de rally e/ou um de circuito e ai sim se justifica o uso do radiador independente se o motor tem 250 ou 500cvs.

                                        chutar? isso quem faz é jogador de futebol hehehe vc é filho de alemão (como eu), faz engenharia mecânica e vem me falar de chutesó :(

                                        preparação e medições não tem espaço pra chutes e nem estimativas.

                                        1+1 é sempre 2, e não 1,9 ou 2,1

                                        só existem duas formas de comprovar a perda na transmissão:

                                        1 - fzr como eu escrevi la em cima

                                        2 - medir o motor (ja preparado) na bancada, e em seguida colocar o motor no carro e medir a potência no dino de rolo.

                                        a forma mais praticável é a primeira. a forma incontestável é a segunda.

                                        qq outro tipo de f?rmula não passa de pura especulação sem fundamento, ou seja: chut?metro.

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                                          #201

                                          p/ 1 carro em fase de acertos, ficar em 4? lugar numa etapa do brasileiro é louvóvel…

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                                          em 4o ficou a saveiro. o gol so puxou pra q o peloto nao ficasse a ver navios.

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