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Taxa de 7,5:1 no alcool

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  • M Offline
    M Offline
    Maxxx
    escreveu em última edição por
    #50

    acho que vc misturou tudo. taxa alta com pressão de 1 bar para correr endurance???
    ai o certo seria justamente o contrario, taxa menor e pressão um pouco mais alta.

    para o dia a dia sim vc poderia usar taxa mais alta, mas com turbo continuo achando besteira, vc não pode sacrificar justamente a fase turbo de um carro turbo, só para que ele fique um pouco melhor na fase aspirada, que é uma fase q nem de performance é, já que até para arrancar forte vc já ta pressurizando o motor.

    esse seu motor com 11:1 de taxa e 1.2 bar de pressão já está montado? cuidado com isso em, eu tenho certeza de que vc vai se aborrecer cedo. vai ter q ficar atrasando ponto para não grilar e isso é frustrante.

    boa sorte.

    então anderson, não misturei não.. já tive um ap 2000 que usava 13:1 no álcool empurrando 1,0bar.. quebrei canaleta n vezes com esta pressão. o carro só parou de quebrar quando baixei a pressão para 0,8.. mas era outra época (10 anos atrás), carburado, etc..
    agora trabalho no limite da minha turbina, que é entre 1,1 e 1,2 (ihi pequena) mas agora injetado. com esta taxa de 11:1 (foi buretado tudo pra se chegar até ela) tenho algo entre 24 de taxa dinâmica. não acredito que eu tenha problemas. o motor está montado e rodei a primeira vez na sexta-feira agora. já comentei anteriormente.. assim que estiver amaciado e acertado postarei os vídeos.. e no próximo tuning day aqui em ctba serei presença garantida…

    abraxxx

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    • M Offline
      M Offline
      Maxxx
      escreveu em última edição por
      #51

      ah .. outra coisa.. endurance pra mim não se limita a acelerar o carro na reta e passar o resto do circuito andando a 30km/h (como eu vi vários turbos aqui em ctba) esperando a temperatura baixar.. é pé no porão do início ao fim..

      abraxxx

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      • G Offline
        G Offline
        Gaucho
        escreveu em última edição por
        #52

        câmara maior = mais espaçoo para comprimir mistura = maior explosão

        é assim?

        então toda a engª tá errada.

        1 Resposta Última resposta
        • C Offline
          C Offline
          CesarV8
          escreveu em última edição por
          #53

          vc está enganado a taxa original dele a gasolina é coisa de 9,5:1, eu usinei 2,5mm da cabeça do pistão (gasolina) para poder chegar nestes 8,6:1 que uso.
          abraçpo,

          acho q não
          nem a do 1.6/s gasolina é essa taxa

          olhe a ficha técnica de todos os motores de chevette

          http://www.chevettemaniac.com/fichatecnica.html

          o meu é o com bloco vermelho.

          1 Resposta Última resposta
          • C Offline
            C Offline
            CesarV8
            escreveu em última edição por
            #54

            http://www2.uol.com.br/bestcars/classicos/chevette-4.htm

            pode conferir, a taxa do 1.6 a gasolina é igual a do 1.4 gasolina…

            mas nitidamente os cabeçotes tem câmaras de combustão de tamanhos diferentes.

            1 Resposta Última resposta
            • G Offline
              G Offline
              Gaucho
              escreveu em última edição por
              #55

              esse assunto ja foi debatido e exclarecido no pp trocentas vzs, mas o pessoal tem preguiça de usar o mecanismo de busca e com isso continua sem saber o que está falando

              …............ motor 2.0 com 12:1 de taxa e 1 bar de pressão: 4149,20 cc
              motor 2.0 com 8,5:1 de taxa e 1 bar de pressão: 4232,96 cc ............

              carol

              repita essa conta acima c 5:1 de taxa e depois c 2:1 de taxa

              meu motor tem 10,8:1….......vou destaxar se isso for verdade

              1 Resposta Última resposta
              • M Offline
                M Offline
                Maxxx
                escreveu em última edição por
                #56

                http://www2.uol.com.br/bestcars/classicos/chevette-4.htm

                pode conferir, a taxa do 1.6 a gasolina é igual a do 1.4 gasolina…

                mas nitidamente os cabeçotes tem câmaras de combustão de tamanhos diferentes.

                câmaras de tamanho diferente para volumes de deslocamento diferentes.. lembre que taxa de compressão é uma relação geométrica… já vi muito mexânico medindo taxa de compressão com um manômetro pra medir pressão de cilindro...

                abraxxx

                1 Resposta Última resposta
                • M Offline
                  M Offline
                  Maxxx
                  escreveu em última edição por
                  #57

                  esse assunto ja foi debatido e exclarecido no pp trocentas vzs, mas o pessoal tem preguiça de usar o mecanismo de busca e com isso continua sem saber o que está falando

                  …............ motor 2.0 com 12:1 de taxa e 1 bar de pressão: 4149,20 cc
                  motor 2.0 com 8,5:1 de taxa e 1 bar de pressão: 4232,96 cc ............

                  carol

                  repita essa conta acima c 5:1 de taxa e depois c 2:1 de taxa

                  meu motor tem 10,8:1….......vou destaxar se isso for verdade

                  gaúcho..

                  pior que é real o que a carol falou… mas na minha opinião esta diferença é muito pequena para ser levada em consideração...

                  só mais um exemplo (do meu motor... hehe)... e prometo que é o último... heheh

                  motor 1850cc, 11:1 de taxa, 1.2 de pressão:
                  volume admitido sob pressão - 4470cc
                  taxa dinâmica - 24,2:1

                  motor 1850cc, 8:1 de taxa, 1.2 de pressão:
                  volume admitido sob pressão- 4645cc (maior que o caso anterior)
                  taxa dinâmica - 17,6:1 (bem menor que o caso anterior)

                  agora veja que o segundo caso com a mesma taxa dinâmica de 24:1

                  motor 1850cc, 8:1 de taxa, 2bar de pressão:
                  volume admitido sob pressão - 6545cc (e aqui sim, muito maior)

                  veja que este terceiro exemplo permite trabalhar com uma pressão de turbo muito superior pra atingir a mesma taxa dinâmica do primeiro exemplo, e com isso admitir muito mais mistura na câmara.

                  concordo com a carol, mas repito que o mesmo motor em deslocamento com a mesma pressão de trabalho em turbo, renderá mais o que tiver a maior taxa de compressão. ele admite um pouco (e muito pouco) menos de volume mas a taxa dinâmica compensa.

                  abraxxx

                  1 Resposta Última resposta
                  • A Offline
                    A Offline
                    Anderson Torres
                    escreveu em última edição por
                    #58

                    é assim?

                    então toda a engª tá errada.

                    não se a quantidade de pressão + combustivel for a mesma, aí com mais espaço (menos taxa), menos explosão. isso já é bem óbvio.

                    porém, voltamos ao ponto que já foi explicado e vc já aceitou, que mostra q neste mesmo caso aí acima, vc teria mais espaço para comprimir ainda mais combustivel com maior pressão e com menor risco.

                    não sei nem pq vcs ainda estão discutindo…

                    1 Resposta Última resposta
                    • M Offline
                      M Offline
                      Maxxx
                      escreveu em última edição por
                      #59

                      ah.. e respondendo pela carol..

                      motor 2.0, 1bar de pressão, 5:1 de taxa = 4960,74cc (taxa dinâmica 10:1)
                      motor 2.0, 1bar de pressão, 2:1 de taxa = 7937,19cc (taxa dinâmica 4:1)
                      meio litro por câmara

                      abraxxx

                      1 Resposta Última resposta
                      • G Offline
                        G Offline
                        Gaucho
                        escreveu em última edição por
                        #60

                        ah.. e respondendo pela carol..

                        motor 2.0, 1bar de pressão, 5:1 de taxa = 4960,74cc (taxa dinâmica 10:1)
                        motor 2.0, 1bar de pressão, 2:1 de taxa = 7937,19cc (taxa dinâmica 4:1)
                        meio litro por câmara

                        abraxxx

                        agora sim

                        se fica + forte turbinar c taxa baixa vamos fazer direito

                        quem será o 1º a turbinar c 2:1 de taxa ?

                        1 Resposta Última resposta
                        • M Offline
                          M Offline
                          Maxxx
                          escreveu em última edição por
                          #61

                          agora sim

                          se fica + forte turbinar c taxa baixa vamos fazer direito

                          quem será o 1º a turbinar c 2:1 de taxa ?

                          hahaha com esta taxa dá pra trabalhar com uns 50bar de pressão
                          brincadeira… fiz as contas e dá pra encher 11 bar pra chegar nos 24 de taxa dinâmica e chegar a um volume admitido sob pressão de 47623,14cc monstro

                          abraxxx

                          1 Resposta Última resposta
                          • F Offline
                            F Offline
                            Fluff
                            escreveu em última edição por
                            #62

                            isso me lembrou o motor do gol do véio pazzini que o pessoal dizia que até pra ligar tinha que dar no nitro de tao pouca taxa

                            1 Resposta Última resposta
                            • J Offline
                              J Offline
                              juliano lima
                              escreveu em última edição por
                              #63

                              bom meu passat é um ap2.0 com 10:1 de taxa com 1kg até aonde eu poderia socar pressão sem dores de cabeça?

                              outra coisa, esses cálculos não teriam haver com o tamanho da turbina, maior a turbina, maior o volume, correto?

                              1 Resposta Última resposta
                              • F Offline
                                F Offline
                                Fabio Lima
                                escreveu em última edição por
                                #64

                                ah.. e respondendo pela carol..

                                motor 2.0, 1bar de pressão, 5:1 de taxa = 4960,74cc  (taxa dinâmica 10:1)

                                motor 2.0, 1bar de pressão, 2:1 de taxa = 7937,19cc  (taxa dinâmica 4:1)

                                meio litro por câmara

                                abraxxx

                                eu nao consigo assimilar esta conta de vocês. nao interessa se a camara tem 100ml ou 500ml, quem determina o enchimento do motor é o deslocamento volumetrico do mesmo nao? que continua sendo perto de 1984cc ( 82.5 / 2 ^ 2 x 3.14 x 92.8 x 4 ). a camara vai ter meio litro, blz, mas penso no inicio da fase de admissao já vai comecar com meio litro de fumaça dentro do cilindro que é impossivel de ser expulso, e pior, como o carro é turbo, este meio litro vai estar sob pressão.

                                1 Resposta Última resposta
                                • C Offline
                                  C Offline
                                  CesarV8
                                  escreveu em última edição por
                                  #65

                                  ok galera

                                  muito bem explicado carol

                                  agora sei que vou ficar com ele destaxadaço mesmo, e tacar pressão.

                                  acho mesmo que o carro tem q andar quando se pisa fundo / dá pressão.

                                  mas to na dúvida de trocar ou naum o cabeçote pelo do 1.4.

                                  ps. com essa taxa, de 7,5:1, quanto eu tenho q dar de pressão pra chegar em 24:1 de taxa dinamica?

                                  É melhor eu aprender a fórmula, pra eu mesmo poder fazer minhas experiencias com o papel e a caneta…..rs

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • M Offline
                                    M Offline
                                    Maxxx
                                    escreveu em última edição por
                                    #66

                                    eu nao consigo assimilar esta conta de vocês. nao interessa se a camara tem 100ml ou 500ml, quem determina o enchimento do motor é o deslocamento volumetrico do mesmo nao? que continua sendo perto de 1984cc ( 82.5 / 2 ^ 2 x 3.14 x 92.8 x 4 ). a camara vai ter meio litro, blz, mas penso no inicio da fase de admissao já vai comecar com meio litro de fumaca dentro do cilindro que é impossivel de ser expulso, e pior, como o carro é turbo, este meio litro vai estar sob pressao.

                                    ei.. não leva muito a sério não.. isto foi só uma hipótese.. heheh claro que uma câmara de meio litro em um motor que tem um deslocamento de meio litro e inviável..

                                    mas veja que assim mesmo este meio litro de fumaça comprimido a 1bar ocuparia 0,25l de espaço liberando mais 0,25l para mistura comprimida.. com 11bar então este meio litro viraria nada.. hehehhe só viajando aqui tá

                                    abraxxx

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • M Offline
                                      M Offline
                                      Maxxx
                                      escreveu em última edição por
                                      #67

                                      ok galera
                                      muito bem explicado carol

                                      agora sei que vou ficar com ele destaxadão mesmo, e tacar pressão.

                                      acho mesmo que o carro tem q andar quando se pisa fundo / dá pressão.

                                      mas to na duvida de trocar ou naum o cabeçote pelo do 1.4.
                                      ps. com essa taxa, de 7,5:1, quanto eu tenho q dar de pressão pra chegar em 24:1 de taxa dinamica?

                                      É melhor eu aprender a fórmula, pra eu mesmo poder fazer minhas experiencias com o papel e a caneta…..rs

                                      olha, pelas minhas contas 2.2bar..

                                      abraxxx

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • E Offline
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                                        el.rafar
                                        escreveu em última edição por
                                        #68

                                        eu nao consigo assimilar esta conta de vocês. nao interessa se a camara tem 100ml ou 500ml, quem determina o enchimento do motor é o deslocamento volumetrico do mesmo nao? que continua sendo perto de 1984cc ( 82.5 / 2 ^ 2 x 3.14 x 92.8 x 4 ). a camara vai ter meio litro, blz, mas penso no inicio da fase de admissao já vai comecar com meio litro de fumaça dentro do cilindro que é impossivel de ser expulso, e pior, como o carro é turbo, este meio litro vai estar sob pressão.

                                        11 bar is noooo problem


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                                        • C Offline
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                                          CesarV8
                                          escreveu em última edição por
                                          #69

                                          olha, pelas minhas contas 2.2bar..

                                          abraxxx

                                          nossa senhora, naum tenho nem relógio pra isso

                                          kkkkkkkkkkkkkkkkkk

                                          mentira, o meu é de 3 bar….

                                          mas q ia ser legal falar pra galera, q tá com 2,2 de pressão, isso ia....

                                          mas minha 42/48 nem enche isso..... só dá 2 mesmo.... masterlixo rsssss

                                          po, então vou endoidar, próximo passo, bico monza mono + repetidor de pulso e ligar o booster q ta desligado

                                          coitada da turbina, vai trabalhar como gente agora

                                          1 Resposta Última resposta

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