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Freios : discos, pastilhas, fluido…..

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  • M Offline
    M Offline
    MultiFreios
    escreveu em última edição por
    #100

    mas veja bem…

    como que um furo num disco pode criar tensão por variação de temperatura é a tensão só iria surgir se houvesse variação de temperatura e o material não pudesse se dilatar ou se contrair a vontade, e isso pode acontecer, o furo não impede que o disco dilate.
    e uma ruptura por fadiga só ocorre em solicitações c?clicas, e o disco não é freiado em um sentido e logo em seguida por outro.

    quanto a temperatura mudar a microestrutura do material eu concordo, mas os furos não servem justamente para ajudar a refrigeração do disco é auxiliando na tarefa de dissapar calor.
    qual a máxima temperatura que um disco de freio atinge é será que chega a ultrapassar a linha de austenitização do material, a ponto de mudar sua microestrutura ?

    enfim.. eu ainda acho que discos perfurados são melhores que os habituais, mesmo não sendo um de material nobre.

    o que se confere na pratica e em laboratérios não é bem assim.

    perfurar discos de freios era uma prática que se usava nas dácadas passadas a fim de evitar fading .

    ao fazer um furo (usinar o material em questáo) teremos uma descontinuidade das fibras do material, (re)arranjadas pela formação cristalogr?fica de resfriamento do material durante o processo de fundição.

    essa é a raiz do problema.

    perfurar não significa ventilar propriamente dito. (por vezes sim).

    isso depender? da configuração interna do rotor do disco e outros fatores mais.

    ao passar dos tempos constatou-se que o slot além de mais eficiente para minimizar o fading , também evita agredir o arranjo cristalogr?fico do material, não gerando pontos de supostos ac?mulos de tensão.

    numa visão macro, todo corpo livre ao ter sua temperatura elevada dilata-se a vontade .

    porém numa micro visão, conforme o arranjo das mol?culas, as tensões internas geradas, não se propagam orientadamente no mesmo sentido vetorial do formato da peça.

    por isso que se acumulam as tais tensões internas.

    para aliviar (não elimina-las por completo) se eleva é temperatura do material até um patamar de transformação de fase para um novo (re) arranjo molecular, a fim de ter uma formação cristalogr?fica livre de tensões acumuladas.

    na prática um disco de fofo pode ultrapassar a casa dos 600?c.

    poder? haver dissipação de fading ??? e… ???

    não h? mudança micro estrutural do disco, se assim o fosse o disco entraria em colapso ao atingir tal temperatura soltando peda?os ou entrando em colapso e se despeda?ando.

    se atingir o patamar de austenitização, o material oferecer? coesão molecular a ponto de suportar tais cargas???

    existem discos perfurados a partir de moldes de fundição com tal configuração, a fim de se evitar tais problemas.

    porém h? que averiguar a que emprego se destina tal técnica.

    aonde se justifica; são vêrios os fatores que implicam na escolha de um disco: velocidade angular, momento gerado, massa inercial, temperatura de trabalho, pressão aplicada, área de trabalho, refrigeração oferecida x gerada, e outras mais.

    ferro fundido na prática não é considerado um material nobre.

    mas em se tratando de discos de freios, esse é o melhor material disponível com o melhor resultado custo x benefício.

    concluindo:

    para se obter uma melhor performance do sistema de frenagem em prática; a maneira mais fácil, segura e barata, é fazendo um up-grade dos discos de freio. (quando possível)

    assim se terá maior momento de frenagem, o disco trabalhar? numa condição de temperatura mais amena, poupando consumo de pastilha e do próprio disco, evitando degradação do flu?do de freio, minimizando fading em situações cr?ticas, sem comprometer o sistema hidr?ulico, oferecendo frenagens mais seguras, progressivas e com menor esforão no pedal, poupando todo sistema
    envolvido gerando também maior conforto.

    disco perfurado é bonito ??? sim

    ? o melhor ??? depende para que

    abraão

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    • M Offline
      M Offline
      MultiFreios
      escreveu em última edição por
      #101

      qual flu?do devo usar com as pastilhas multi freiosó o dot 5 não ataca? e esses 5.1, 5.2 e 6?

      quanto mais alta a resistencia a temperatura melhor.

      existem alguns comentários, que os que são a base de silicone atacam as borrachas do sistema, mas, temos alguns clientes utilizando este tipo h? bastante tempo sem problemas.

      abraão

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      • S Offline
        S Offline
        streit
        escreveu em última edição por
        #102

        ok ok, agora chegamos a um concenso. mas ainda tenho uma dúvida:

        eu tenho um maverick v8 e frear aquele bicho realmente é dificil. principalmente por ele não ter servo freio.

        já adaptei freio a disco na traseira (do omega nacional), mas ainda não cheguei ao ponto de comprovar se melhorou ou não.

        minha questão agora ?, se voce possui meios de melhorar a frenagem de um carro tão pesado e rápido. existem discos e pastilhas especiais para um veículo como esse é (não os importados devido ao preço).

        abraão e obirgado pelas explicações.

        1 Resposta Última resposta
        • T Offline
          T Offline
          Tommy
          escreveu em última edição por
          #103

          mas continua sendo um furo.

          abraço

          com certeza…

          mas tb vc acaba criando outro tipo de tensao, porque dependendo do material (tal qual aão carbono), quando vc esquenta ele, o carbono migra pro local, ocasionando um endurecimento do mesmo e assim facilitando a quebra, estou certo ou errado??

          abraços

          1 Resposta Última resposta
          • N Offline
            N Offline
            nova lima
            escreveu em última edição por
            #104

            manda uma mp pra mim blz

            1 Resposta Última resposta
            • M Offline
              M Offline
              MultiFreios
              escreveu em última edição por
              #105

              manda uma mp pra mim blz

              daqui h? pouco te mando, o micro esta meio doid?o.

              abraão

              1 Resposta Última resposta
              • M Offline
                M Offline
                MultiFreios
                escreveu em última edição por
                #106

                ok ok, agora chegamos a um concenso. mas ainda tenho uma dúvida:

                eu tenho um maverick v8 e frear aquele bicho realmente é dificil. principalmente por ele não ter servo freio.

                já adaptei freio a disco na traseira (do omega nacional), mas ainda não cheguei ao ponto de comprovar se melhorou ou não.

                minha questão agora ?, se voce possui meios de melhorar a frenagem de um carro tão pesado e rápido. existem discos e pastilhas especiais para um veículo como esse é (não os importados devido ao preço).

                abraão e obirgado pelas explicações.

                voce pode colocar pastilhas para alta performance e discos maiores.

                a diferença vai ser grande.

                qual o ano, modelo, etc ??? para que possamos cotar.

                abraão

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                • S Offline
                  S Offline
                  streit
                  escreveu em última edição por
                  #107

                  maverick gt ano 1976.
                  freios a disco na dianteira (original), não sei agora de cabeça o di?metro do disco.
                  na traseira era tambor, mas coloquei freios a disco adaptados do omega. não sei qual o ano/modelo, só pude perceber que é praticamente igual a todos os gm que existem por ai, então acho que o tamanho segue um padrão bem aproximado.

                  acho que o disco em si pode continuar o mesmo, o que seria necessário eram pinças maiores e com mais pistões, além de pastilhas mais macias. você teria também um novo burrinho para a nova pinça ?

                  veja ai algumas combinações possíveis e os respectivos preços.

                  1 Resposta Última resposta
                  • M Offline
                    M Offline
                    MultiFreios
                    escreveu em última edição por
                    #108

                    maverick gt ano 1976.
                    freios a disco na dianteira (original), não sei agora de cabeça o di?metro do disco.
                    na traseira era tambor, mas coloquei freios a disco adaptados do omega. não sei qual o ano/modelo, só pude perceber que é praticamente igual a todos os gm que existem por ai, então acho que o tamanho segue um padrão bem aproximado.

                    acho que o disco em si pode continuar o mesmo, o que seria necessário eram pinças maiores e com mais pistões, além de pastilhas mais macias. você teria também um novo burrinho para a nova pinça ?

                    veja ai algumas combinações possíveis e os respectivos preços.

                    qual o diametro das rodas ???

                    abraão

                    1 Resposta Última resposta
                    • M Offline
                      M Offline
                      MultiFreios
                      escreveu em última edição por
                      #109

                      com certeza…

                      mas tb vc acaba criando outro tipo de tensao, porque dependendo do material (tal qual aão carbono), quando vc esquenta ele, o carbono migra pro local, ocasionando um endurecimento do mesmo e assim facilitando a quebra, estou certo ou errado??

                      abraços

                      errado.

                      para analisarmos a ocorr?ncia de migração, temos que verificar se a matriz em questão é ccc, cfc ou hexagonal, temperatura e tempo de exposição envolvida no sistema.

                      no caso de discos de freio de fofo como temos grafita intersticial em excesso, não ocorre migração porque não ocorrer? nucleação, mesmo que seja acima da zona equiaxial.

                      abraão

                      1 Resposta Última resposta
                      • S Offline
                        S Offline
                        Snake
                        escreveu em última edição por
                        #110

                        pergunta tosca mas lá vai…

                        para que serve o fluido?

                        1 Resposta Última resposta
                        • M Offline
                          M Offline
                          MultiFreios
                          escreveu em última edição por
                          #111

                          pergunta tosca mas lá vai…

                          para que serve o fluido?

                          transfere a força aplicada pelo pedal do freio atravṍs de tubos ao pistão da pinça.

                          quanto maior a pressão aplicada ao ?mbolo melhor será a frenagem.

                          existem vêrios tipos de láquido, e não se devem misturar láquidos diferentes.

                          o organismo que regula as normas é o departament of transportation (dot), dai os láquidos serem denominados dot 3, dot 4 ou dot 5.

                          sendo que recomendamos a utilização de no mínimo dot 4 para carros de passeio normais.

                          abraços

                          1 Resposta Última resposta
                          • T Offline
                            T Offline
                            Tommy
                            escreveu em última edição por
                            #112

                            errado.

                            para analisarmos a ocorr?ncia de migração, temos que verificar se a matriz em questão é ccc, cfc ou hexagonal, temperatura e tempo de exposição envolvida no sistema.

                            no caso de discos de freio de fofo como temos grafita intersticial em excesso, não ocorre migração porque não ocorrer? nucleação, mesmo que seja acima da zona equiaxial.

                            abraão

                            eu falo isso pq trabalho com solda tanto em aco inox como em alguns casos aco carbono..

                            e ocorre escurecimento no caso do carbono, devido justamente a isso..utilizamos outros meios de fixacao do aco carbono e outras tecnicas de solda pra tal..algumas vezes preferimos fazer uma ancoragem do que a solda propriamente no material..

                            eh..digamos que o que eu soldo, ou furo, naum eh bem um disco de freio…
                            e digamos que a espessura do material eh totalmente diferente do utilizado em discos tb...foi mais um brainstorming mesmo...eh aco carbono pra trauma plate...

                            abracos

                            1 Resposta Última resposta
                            • A Offline
                              A Offline
                              Adriano Sushi
                              escreveu em última edição por
                              #113

                              boa tarde.

                              gostaria de uma ajuda, pois coloquei freios de santana no meu carro, um voyage, primeiro na traseira ( tambores maiores ), e percebi que o carro estava desequilibrado, as rodas traseiras travavam antes da dianteira ( quase rodei ), e ai coloquei discos ventilados, e pinças na dianteira, o carro ficou mais equilibrado ( mas não o bastante, pois a traseira ainda sai facilmente ), mas o problema é que a roda direita dianteira trava muito antes das outras, será que é problema da pinça?

                              gostaria tb de saber quanto sai o par de discos perfurados, e slotados(não sei se existe este termo, mas vai assim mesmo), pastilhas mais fortes ( uso urbano ), lonas trasiras.

                              grato

                              adriano nogueira

                              ps. eu pintei as pinças com spray, usei de fundo um pra alta temperatura, e depois um vermelho comum, será que vai descascar?

                              1 Resposta Última resposta
                              • F Offline
                                F Offline
                                Fabio
                                escreveu em última edição por
                                #114

                                se eu trocar só as pastilhas dianteiras por modelos melhores da multifreios e atrás manter as pastilhas originais, como fica a distribuição de força de frenagem?

                                1 Resposta Última resposta
                                • F Offline
                                  F Offline
                                  Flavio Cruz
                                  escreveu em última edição por
                                  #115

                                  tenho um gol bola atlanta 1.6 ap 1996 com rodas 14

                                  essa porra simplesmente não para….. ja tentai travar as minhas rodas a 140km/h e nao obtive exito....

                                  qual a melhor relação busto/beneficio para o meu carro?

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • * Offline
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                                    *Felipe*
                                    escreveu em última edição por
                                    #116

                                    se o meu carro com as pastilhas novas não esta arrastando qndo aperto fundo o pedal o q pode ser??? fluido zuado?

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • M Offline
                                      M Offline
                                      MultiFreios
                                      escreveu em última edição por
                                      #117

                                      tivemos um fim de semana bastante agitado, pois ocorreu a primeira etapa do gaucho de automobilismo em tarumã com protótipos, turismo d3, f. ford ( depois eu posto os resultados ), motivo pelo qual não foi possivel responder algumas solicitações do pessoal.

                                      acredito que até amanhã todas estarão respondidas.

                                      abraão

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • V Offline
                                        V Offline
                                        Vicente Sprint
                                        escreveu em última edição por
                                        #118

                                        errado.

                                        para analisarmos a ocorr?ncia de migração, temos que verificar se a matriz em questão é ccc, cfc ou hexagonal, temperatura e tempo de exposição envolvida no sistema.

                                        no caso de discos de freio de fofo como temos grafita intersticial em excesso, não ocorre migração porque não ocorrer? nucleação, mesmo que seja acima da zona equiaxial.

                                        abraão

                                        sim, mas para podermos observar esse fen?meno, somente com ?culos de fase obscura com lentes conc?ntricas, pois de outro modo a luminosidade bifocal proveniente dos cristais advindos da sublimação entre mol?culas causada por atrito entre as microvilosidades do material pode acabar causando dano é visão, uma vez que a proteção contra ondas magn?ticas de curto alcance é primordial.

                                        brincadeira meu mas vc se puxou nessa resposta hein qdo eu falo em ferro cinzento ou vermicular os caras quase me batem, (uma vez um cara ficou brabo comigo pois usei a palavra solen?ide e ele pensou que eu estava ca?oando dele)imagina o que vc deve estar sendo xingado por causa desse post

                                        e outra: sai aquelas pastilhas que te pedimosó quero ver o cliente sair pelo vidro qdo enfiar a bota na colher do meio

                                        ab?

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                                          #119

                                          boa tarde.

                                          gostaria de uma ajuda, pois coloquei freios de santana no meu carro, um voyage, primeiro na traseira ( tambores maiores ), e percebi que o carro estava desequilibrado, as rodas traseiras travavam antes da dianteira ( quase rodei  ), e ai coloquei discos ventilados, e pinças na dianteira, o carro ficou mais equilibrado ( mas não o bastante, pois a traseira ainda sai facilmente ), mas o problema é que a roda direita dianteira trava muito antes das outras, será que é problema da pinça?

                                          gostaria tb de saber quanto sai o par de discos perfurados, e slotados(não sei se existe este termo, mas vai assim mesmo), pastilhas mais fortes ( uso urbano ), lonas trasiras.

                                          grato

                                          adriano nogueira

                                          ps. eu pintei as pinças com spray, usei de fundo um pra alta temperatura, e depois um vermelho comum, será que vai descascar?

                                          com a instalação de tambores maiores, voce precisa mexer na valvula de regulagem diant/tras do freio ( de 60% a 70% na dianteira ).

                                          já verificou se o sistema tem algum vazamento ou obstrução ?

                                          talvez o problema não seja a pinça direita freando antes, pode ser a pinça esquerda que não freia 100%, ocasionado pelo pistão encravado, obstrução, ou pelas pastilhas estarem vidradas (superficie lisa e espelhada).

                                          para cotar os discos, por favor informe o diametro das rodas

                                          se voce seguiu as instruções da tinta p/ alta temperatura, acredito que não, a não ser que exija muito do freio.

                                          abraão

                                          1 Resposta Última resposta

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