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Aumentar a taxa rebaixando o bloco

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  • T Offline
    T Offline
    Tiago Turbo
    escreveu em última edição por
    #31

    gostei das contas…....tiago, a taxa de compressão é .:

    volume do cilindro + o volume da c?mara / volume da c?mara

    se for isso a conta não estaria errada ?

    [snapback]664721[/snapback]

    o que você disse está certo, pois para uma demonstração matem?tica mais apurada, precisaria saber o volume da c?mara de compressão (combust?o), só que isso precisa ser medido, como não tenho tal informação, ignorei-a, mas para ter mais precisão, precisaria desta informação.

    outra coisa que influencia muito (principalmente no cálculo da taxa din?mica) é a din?mica dos gases, que de acordo com a velocidade deles, aumentam ou diminuem o enchimento da c?mara. só que a din?mica dos gases (fluidos) num motor, depende da rotação, comando, coletores, borboleta etc…..... inviavel numa demonstração matem?tica simples. talves num ensaio matem?tico por computador fique viável, mas precisaria de in?meras vari?veis...

    1 Resposta Última resposta
    • T Offline
      T Offline
      Tiago Turbo
      escreveu em última edição por
      #32

      ga?cho você me deu umas ótimas idéias:

      taxa = (vol adm + vol c?mara) / vol c?mara

      vamos passar para vari?veis matem?ticas:

      (va + vc) / vc = t

      va + vc = t x vc

      va = (t x vc) - vc

      – ---------------------->>>>>>>>>>

      t = (va + vc) / vc

      t x vc = va + vc

      (t x vc) - vc = va

      t = taxa = 8.5

      va = 0.451

      f?rmula pronta, então vamos:

      (8,5 x vc) - vc = 0,451

      7,5 x vc = 0,451

      vc = 0,060

      volume da c?mara de compressão: 0.060l

      tirando a prova:

      taxa = (0.451 + 0.060) / 0.060

      taxa = 8.5

      ------------------->>>>>>>>>>>>>>>

      nova taxa = 9,5

      volume admitido (va): 0.451l

      volume comprimido (vc): 0.060l

      ------------------->>>>>>>>>>>>>>>

      (t x vc) - vc = va

      t = taxa = 9.5

      va = 0.451

      f?rmula pronta, então vamos:

      (9,5 x vc) - vc = 0,451

      8,5 x vc = 0,451

      vc = 0,053

      volume da c?mara de compressão: 0.053l

      tirando a prova:

      taxa = (0.451 + 0.053) / 0.053

      taxa = 9.5

      ------------------->>>>>>>>>>>>>>>

      diferenças entre as c?maras de compressão:

      0.060l - 0.053l = 0,007l

      ------------------->>>>>>>>>>>>>>>

      altura = volume / área

      volume = 0.007l _> (x 1000000) -> 7000mm?

      área do pistão = 5216,81mm?

      altura = 7000 / 5216,81

      altura = 1,34mm

      rebaixamento aproximado do bloco = 1,34mm


      gaucho confira e me diga se agora está bem melhor ou pior, né…

      marcioap, talvez eu esteja te confundindo, mas fórum é isso mesmo… o gaucho me deu boas idéias, agora aprimorei os cálculos, acho que agora foi....

      1 Resposta Última resposta
      • M Offline
        M Offline
        marcioap
        escreveu em última edição por
        #33

        tanto numero que fiquei perdido. mais me restou uma duvida agora, em un dos calculos deu 1.07mm e no outro deu 1.34mm e agora, qual dos dois ta certo?

        1 Resposta Última resposta
        • Q Offline
          Q Offline
          quarteto
          escreveu em última edição por
          #34

          ? esse de 1,34mm

          no de 1,07mm o tiago turbo não tinha calculado as c?maras de combust?o, então os cálculos não valem

          mas mesmo assim é bom vc medir antes :ohoh:

          1 Resposta Última resposta
          • R Offline
            R Offline
            Raptor2k5
            escreveu em última edição por
            #35

            teoricamente os cálculos que levam em conta a camara de combustao é mais certo né? na duvida tira 1,2mm :ohoh:

            gostei das contas, acho que é certo fazer dessa maneira

            1 Resposta Última resposta
            • W Offline
              W Offline
              WEST
              escreveu em última edição por
              #36

              pelamordedeus né gente… querer calcular taxa sem considerar o volume da c?mara de combustão simplesmente não tem como...

              1 Resposta Última resposta
              • Q Offline
                Q Offline
                quarteto
                escreveu em última edição por
                #37

                ah sim…e esses cálculos só valem se o motor tiver 1,34mm de espaço entre o topo dos pistões em pms e o topo do bloco

                se precisar tirar dos pistões os cálculos já não valem por isso q é necessário medir tudo antes e calcular depois

                1 Resposta Última resposta
                • M Offline
                  M Offline
                  marcioap
                  escreveu em última edição por
                  #38

                  sim, nada será feito sem antes ser tudo medido, mais pedi pra ter uma base, si desmonto la e meão tudo e o valor encontrado é perto deste valor dos calculos ai, ja sei que ta certo.

                  1 Resposta Última resposta
                  • D Offline
                    D Offline
                    DuKa
                    escreveu em última edição por
                    #39

                    usando junta de papel, ele pode deixar os pistoes 0,6mm pra fora do deck do bloco… isso minimiza o stress na junta...

                    rodo assim com o meu, ja rodei com 0,9bar e 11:1 de taxa ate com falta e nao espirrou a junta... (de papel)

                    1 Resposta Última resposta
                    • M Offline
                      M Offline
                      marcioap
                      escreveu em última edição por
                      #40

                      usando junta de papel, ele pode deixar os pistoes 0,6mm pra fora do deck do bloco… isso minimiza o stress na junta...

                      rodo assim com o meu, ja rodei com 0,9bar e 11:1 de taxa ate com falta e nao espirrou a junta... (de papel)

                      [snapback]665205[/snapback]

                      qual o teu motor duka?

                      1 Resposta Última resposta
                      • D Offline
                        D Offline
                        DuKa
                        escreveu em última edição por
                        #41

                        qual o teu motor duka?

                        [snapback]665211[/snapback]

                        sevel 1.6 pistoes de alcool trabalhados (planos, sem cavas (metal leve)) e bloco rebaixado… minha camara tem aprox 30cc

                        1 Resposta Última resposta
                        • Q Offline
                          Q Offline
                          quarteto
                          escreveu em última edição por
                          #42

                          tem que ver é se no motor vw 1.8 do marcio isso se aplica….

                          dependendo da junta q ele usar, 0,6mm de pistão pra cima do bloco é muito cada caso é um caso

                          1 Resposta Última resposta
                          • D Offline
                            D Offline
                            DuKa
                            escreveu em última edição por
                            #43

                            tem que ver é se no motor vw 1.8 do marcio isso se aplica….

                            dependendo da junta q ele usar, 0,6mm de pistão pra cima do bloco é muito   cada caso é um caso

                            [snapback]665235[/snapback]

                            teteto,

                            meu ex-socio, preparador, dizia que todas as juntas de papel tem aprox. 1 a 1,2mm de espessura novas, e ficam com 0,7mm quando comprimidas….

                            o marcio, com certeza vai usar junta de metal (o que nao existe original pro meu motor.., que se nao me engano, tem 1,5mm e se comprimir muito vai ficar com 1,2mm... entao, ate 1mm pra fora é tranquilo....

                            1 Resposta Última resposta
                            • G Offline
                              G Offline
                              Gaucho
                              escreveu em última edição por
                              #44

                              ga?cho você me deu umas ótimas idéias:

                              gaucho confira e me diga se agora está bem melhor ou pior, né…

                              larguei a faculdade faz muito tempo :ohoh: …...mas esses cálculos estão mais próximos da realidade q os anteriores.

                              acho q ele deveria tirar o cabeçote e medir c os pistões no lugar antes de tirar uma lasca do bloco

                              1 Resposta Última resposta
                              • T Offline
                                T Offline
                                Tiago Turbo
                                escreveu em última edição por
                                #45

                                tanto numero que fiquei perdido. mais me restou uma duvida agora, em un dos calculos deu 1.07mm e no outro deu 1.34mm e agora, qual dos dois ta certo?

                                [snapback]665180[/snapback]

                                o cálculo mais correto seria o segundo que leva em consideração o tamanho da c?mara de combust?o. então o valor seria 1,34mm. mas mesmo este tem alguma margem de erro, mas creio que seja pequena.

                                1 Resposta Última resposta
                                • D Offline
                                  D Offline
                                  DuKa
                                  escreveu em última edição por
                                  #46

                                  faltou levar em consideração a grossura da junta no calculo

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • M Offline
                                    M Offline
                                    marcioap
                                    escreveu em última edição por
                                    #47

                                    sevel 1.6 pistoes de alcool trabalhados (planos, sem cavas (metal leve)) e bloco rebaixado… minha camara tem aprox 30cc

                                    [snapback]665231[/snapback]

                                    certo, perguntei pois o meu é ap.

                                    tem que ver é se no motor vw 1.8 do marcio isso se aplica….

                                    dependendo da junta q ele usar, 0,6mm de pistão pra cima do bloco é muito   cada caso é um caso

                                    [snapback]665235[/snapback]

                                    sim teteto, por isso que perguntei qual o motor do carro dele pois imaginava que não era ap.

                                    mais no meu caso vou usar junta de ção, que depois de apertada, duvido que fique com menos de 1mm, mais vou desmontar o meu e medir a junta.

                                    teteto,

                                    meu ex-socio, preparador, dizia que todas as juntas de papel tem aprox. 1 a 1,2mm de espessura novas, e ficam com 0,7mm quando comprimidas….

                                    o marcio, com certeza vai usar junta de metal (o que nao existe original pro meu motor.., que se nao me engano, tem 1,5mm e se comprimir muito vai ficar com 1,2mm... entao, ate 1mm pra fora é tranquilo....

                                    [snapback]665250[/snapback]

                                    no meu caso tem junta de aão pronta, porem não sei a medida dela original nova e nem depois comprimida. tenho que ver isso bem certinho.

                                    o cálculo mais correto seria o segundo que leva em consideração o tamanho da c?mara de combust?o. então o valor seria 1,34mm. mas mesmo este tem alguma margem de erro, mas creio que seja pequena.

                                    [snapback]665256[/snapback]

                                    certo tiago, mesmo assim vou montar tudo, ai si apos tudo montado e medido, o valor encontrado for perto deste valor que te saiu nos calculos, eu meto a faca no bloco.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • T Offline
                                      T Offline
                                      tcaires
                                      escreveu em última edição por
                                      #48

                                      alguém sabe me dizer qual é o pistão de maior diâmetro que cabe num bloco 1.0 16v turbo

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • F Offline
                                        F Offline
                                        Flavio Cruz
                                        escreveu em última edição por
                                        #49

                                        alguém sabe me dizer qual é o pistão de maior diâmetro que cabe num bloco 1.0 16v turbo

                                        amigo, pouca gente acompanha esse tpc, acho melhor vc usar o sistema de busca, caso nçao ache nada, abra um topico.

                                        valeu

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • A Offline
                                          A Offline
                                          Adriano Sushi
                                          escreveu em última edição por
                                          #50

                                          alguém sabe me dizer qual é o pistão de maior diâmetro que cabe num bloco 1.0 16v turbo

                                          manda mp pro tiagones, ele manja mt desses motores ai. ou liga pra tecnomec q ele fala com vc de boa.

                                          1 Resposta Última resposta

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