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Meu intercooler…

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    Visitante
    escreveu em última edição por
    #46

    alem do eclipse, tambem tenho uma parati turbo (tinha) toda feitenha com fuel tec completa, intercooler, 4 bombas gti, turbina .50 com uns rotores bons (não marvados) e com um fluxo cruzado….......

    ? que eu misturei os carros, vc achou que eu tava falando do eclipse......foi mau

    [snapback]271921[/snapback]

    certo.

    mas meu carro não tem cabeçote de fluxo cruzado e gela tanto quanto o do pix.

    o lan?e é o intercooler mesmo. brastemp staile hehehe

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    • P Offline
      P Offline
      Pix
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      #47

      o do meu carro, o coletor fica frio e não precisa dar muitas voltas…

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      • E Offline
        E Offline
        ecpsturbo
        escreveu em última edição por
        #48

        certo.

        mas meu carro não tem cabeçote de fluxo cruzado e gela tanto quanto o do pix.

        o lan?e é o intercooler mesmo. brastemp staile hehehe

        [snapback]271925[/snapback]

        mas o cabeçote tambem não faz diferença neste caso, é devido a aceleração do ar mesmo…...........

        teste simples e facil.......

        respire fundo, em seguida abra bem a boca e solte todo o ar bem rapido.....vai sair quente......

        agora respire fundo e assopre bem forte, vai sair bem frio.........

        concorda que a temporatura no interior dos pulmoes é a mesma nos dois casos.....

        neste caso o pulmão seria a turbina, quando o ar entra no intercooler perde velocidade, porem ao sair do intercooler ganha uma velocidade violenta e isso faz congelar tudo..................nem estou falando que alem disso o intercooler esta trocando calor com o ambiente.......

        1 Resposta Última resposta
        • E Offline
          E Offline
          ecpsturbo
          escreveu em última edição por
          #49

          o do meu carro, o coletor fica frio e não precisa dar muitas voltas…

          [snapback]271926[/snapback]

          pix, quanto menos curvas melhor, as curvas só fazem o ar esquentar ainda mais.

          como é praticamente impossivel não ter curvas, que elas sejam feitas bem suaves, de preferrencia sem angulos de 90 graus…........

          1 Resposta Última resposta
          • ? Offline
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            escreveu em última edição por
            #50

            neste caso o pulmão seria a turbina, quando o ar entra no intercooler perde velocidade, porem ao sair do intercooler ganha uma velocidade violenta e isso faz congelar tudo…...............nem estou falando que alem disso o intercooler esta trocando calor com o ambiente.......

            [snapback]271944[/snapback]

            essa é a função pura e simples do intercooler: baixar a temperatura do ar que sai do compressor. e ele (tanto o meu qto o do golf) esta cumprindo sua função com efici?ncia e baixa restrição de fluxo mesmo com poucos tubos.

            obs: ja usava esse mesmo ic com a apl e tb gelava tudo. mesmo com um turbo pequeno, que precisava girar mais alto (e gerarando mais calor), o ic tb tinha efici?ncia.

            1 Resposta Última resposta
            • D Offline
              D Offline
              DanielFabricio
              escreveu em última edição por
              #51

              ka, com esse teu intercooler, dá diferença de pressão com e sem ele ?

              1 Resposta Última resposta
              • E Offline
                E Offline
                ecpsturbo
                escreveu em última edição por
                #52

                essa é a função pura e simples do intercooler: baixar a temperatura do ar que sai do compressor. e ele (tanto o meu qto o do golf) esta cumprindo sua função com efici?ncia e baixa restrição de fluxo mesmo com poucos tubos.

                obs: ja usava esse mesmo ic com a apl e tb gelava tudo. mesmo com um turbo pequeno, que precisava girar mais alto (e gerarando mais calor), o ic tb tinha efici?ncia.

                [snapback]271947[/snapback]

                mas em nenhum momento disse que não é esta a função dele, só estava tentando explicar como algo quente torna-se gelado…........

                vc vai concordar comigo que se não fosse como estou falando a temperatura mais baixa que um intercooler iria resfriar o ar seria a temperatura ambiente.......certo

                não importa o tamanho da turbina, um bom intercooler sempre vai resfriar o ar...

                1 Resposta Última resposta
                • ? Offline
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                  Visitante
                  escreveu em última edição por
                  #53

                  ka, com esse teu intercooler, dá diferença de pressão com e sem ele ?

                  [snapback]271960[/snapback]

                  com a .42 perdeu umas 100 ou 200 gramas. foi só apertar um pouco a valvula de alivio e pronto, ficou como era sem o ic.

                  com a .50 não deu nada. o compressor empurra bem forte o ic + uns 1,5 ou 2 metros de mangueira q tem a tubulação toda.

                  1 Resposta Última resposta
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                    escreveu em última edição por
                    #54

                    mas em nenhum momento disse que não é esta a função dele, só estava tentando explicar como algo quente torna-se gelado…........

                    vc vai concordar comigo que se não fosse como estou falando a temperatura mais baixa que um intercooler iria resfriar o ar seria a temperatura ambiente.......certo

                    não importa o tamanho da turbina, um bom intercooler sempre vai resfriar o ar...

                    [snapback]271967[/snapback]

                    quanto mais vento vc pegar de frente, mais troca de calor vc vai ter. tranquilo isso, rlx.

                    qto ao tamanho do turbo, isso conta sim e muito e altera o funcionamento do intercooler. qto mais quente o ar for entrar, mais dificil vai ser de esfriar ele. quanto mais frio o ar entrar, mais facil ainda de esfriar.

                    1 Resposta Última resposta
                    • O Offline
                      O Offline
                      overspeed
                      escreveu em última edição por
                      #55

                      ok, ok…........falando em intercooler?s.............

                      reza a lenda que para carros carburados, principalmente de arrancada, não se deveria usar intercooler. os preparadores das antigas não gostam muito do tal resfriador.........e se notarmos (e contarmos) os campeões das arrancadas, vamos ver que a maioria não usa. e isso é fato. ponto final

                      agora, pq isso???

                      sei que é mais dificil regular com carbura, pois se for injetado ela se auto-regula até certo ponto e talz......... e que um bom intercooler é car?ssimo...................mas........gostaria de ler algumas opinioes (experiencias) pessoais................... valeu engenheiros................ :(

                      [snapback]271796[/snapback]

                      são uma união de fatores, entre eles lag (décimos de segundos fazem diferença entre pelo menos uns 5 lugfares), acerto (vc larga com digamos 60?c…se está acertado pra digamos 20?c - qdo o intercooler resfria digamos o máximo- fica muito rico...se acerta pra 60?c qdo resfriar fica muito pobre e tem risco de quebra), dificuldade em acertar na hora (geralmente, dependendo de como foi feita a pressuri fica mais demorado pra montar e novamente as vezes vc tem alguns minutos pra mudar o acerto).... peso tbm afinal tem que ser pouco restritivo pra vazão que usa e por isso tem que ser enorme...

                      1 Resposta Última resposta
                      • ? Offline
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                        escreveu em última edição por
                        #56

                        são uma união de fatores, entre eles lag (décimos de segundos fazem diferença entre pelo menos uns 5 lugfares), acerto (vc larga com digamos 60?c…se está acertado pra digamos 20?c - qdo o intercooler resfria digamos o máximo- fica muito rico...se acerta pra 60?c qdo resfriar fica muito pobre e tem risco de quebra), dificuldade em acertar na hora (geralmente, dependendo de como foi feita a pressuri fica mais demorado pra montar e novamente as vezes vc tem alguns minutos pra mudar o acerto).... peso tbm afinal tem que ser pouco restritivo pra vazão que usa e por isso tem que ser enorme...

                        [snapback]271975[/snapback]

                        então os gringos q correm de honda, supra, skyline estão jogando tempo fora?

                        olha q não é bem assim não heim over…

                        e o combustivel q eles usam tb é frio ...nem pense q usam gasolina de posto não.

                        e peso tb não é problema. não esquece q as categorias tem peso minimo e tem carro q tem q por lastro pra poder passar na vistoria por ja serem leves.

                        um ic grande não pesa nem 3 ou 4 quilos.

                        1 Resposta Última resposta
                        • E Offline
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                          ecpsturbo
                          escreveu em última edição por
                          #57

                          quanto mais vento vc pegar de frente, mais troca de calor vc vai ter. tranquilo isso, rlx.

                          qto ao tamanho do turbo, isso conta sim e muito e altera o funcionamento do intercooler. qto mais quente o ar for entrar, mais dificil vai ser de esfriar ele. quanto mais frio o ar entrar, mais facil ainda de esfriar.

                          [snapback]271971[/snapback]

                          ok…..ok......quanto mais vento vc pegar de frente melhor, tanto que eu disse querer medir a temperatura da parte que fica atraz do parachoque pra saber se tem alguma perda.........

                          não disse que o tamanho do turbo não influencia, disse que não importa o tamanho da turbina, um bom intercooler sempre vai baixar a temperatura do ar..........

                          agora presta atenção nesta parte.....ok......isso que to tentando falar..........

                          existe alem do fato do intercooler pegar ar de frente, ele tambem acelerar a velocidade do ar em sua saida...........concorda?

                          se vc estiver com o carro parado em um lugar sem vento e der umas cutucadas boas no acelerador ao ponto da turbina colocar pressão, se vc ir no intercooler vai perceber que a entrada esta quente e a saida continua fria, não tanto como se o carro estivesse em movimento...................concorda? como vc explica isso?

                          com o carro vamos supor a 150km/h vc tem muito ar pegando no intercooler.....certo........pois bem coloque um termometro uns 5 ou 10 cm pra frente do intercooler, vc terá uma remperatura x...................mas tambem coloque um outro termometro grudado na saida do intercooler, aposto o que v quiser que vc vai ter uma temperatura mais baixa do que o do termometro que está a frente do intercooler...................como vc explica o fato do primeiro termometro estar no ponto onde vc pega ar de frente, sem nada esquentando ele emesmo assim ele ter uma temperatura superior ao que esta na saida do intercooler, que tem uma turbina gerando mais de 100 graus na entrada do intercooler? me explica......

                          vc ta entendendo o que estou tentando diser, que alem do fato do intercooler pegar ar de frente ele tambem resfria o ar por outro motivo..............motivo este....aceleração do ar.............

                          logico que se vc colocar o intercooler em um local onde não pegue ar, dai um pouco ele vai esquentar todinho e não vai mais resfriar nada......

                          1 Resposta Última resposta
                          • E Offline
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                            ecpsturbo
                            escreveu em última edição por
                            #58

                            são uma união de fatores, entre eles lag (décimos de segundos fazem diferença entre pelo menos uns 5 lugfares), acerto (vc larga com digamos 60?c…se está acertado pra digamos 20?c - qdo o intercooler resfria digamos o máximo- fica muito rico...se acerta pra 60?c qdo resfriar fica muito pobre e tem risco de quebra), dificuldade em acertar na hora (geralmente, dependendo de como foi feita a pressuri fica mais demorado pra montar e novamente as vezes vc tem alguns minutos pra mudar o acerto).... peso tbm afinal tem que ser pouco restritivo pra vazão que usa e por isso tem que ser enorme...

                            [snapback]271975[/snapback]

                            o meu é gigantesco e não pesa nem 5 kilos….....

                            1 Resposta Última resposta
                            • ? Offline
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                              #59

                              vc ta entendendo o que estou tentando diser

                              [snapback]272007[/snapback]

                              sim, apenas complementei.

                              1 Resposta Última resposta
                              • O Offline
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                                #60

                                então os gringos q correm de honda, supra, skyline estão jogando tempo fora?

                                olha q não é bem assim não heim over…

                                e o combustivel q eles usam tb é frio ...nem pense q usam gasolina de posto não.

                                e peso tb não é problema. não esquece q as categorias tem peso minimo e tem carro q tem q por lastro pra poder passar na vistoria por ja serem leves.

                                um ic grande não pesa nem 3 ou 4 quilos.

                                [snapback]271986[/snapback]

                                caio, vc disse uma bobagem sem tamanho porque todos estes carros são injetados, não tem nada a ver com combustivel frio (isso não existe)…tem a ver com a diferença de massa de ar para cada temperatura ...a? qto mais frio mais combustivel vc precisa... uma injeção tem lá suas correções de combustivle por tempeoratura do ar...carburador naum...acerta seu carro a 15?c e depois anda com ele a 40?c e vai ser se num fica gordasso....

                                intercooler pesa isso...e ainda tem tubulação, espaço disponível, etc... qto ao peso concordo...peso na frente do eixo ajuda (no caso o intercooler até ajuda em alguns casos...mas é bom lembrar que num é todo mundo que anda de super aliviado...)

                                1 Resposta Última resposta
                                • ? Offline
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                                  #61

                                  caio, vc disse uma bobagem sem tamanho porque todos estes carros são injetados, não tem nada a ver com combustivel frio (isso não existe)…tem a ver com a diferença de massa de ar para cada temperatura ...a? qto mais frio mais combustivel vc precisa... uma injeção tem lá suas correções de combustivle por tempeoratura do ar...carburador naum...acerta seu carro a 15?c e depois anda com ele a 40?c e vai ser se num fica gordasso....

                                  intercooler pesa isso...e ainda tem tubulação, espaço disponível, etc... qto ao peso concordo...peso na frente do eixo ajuda (no caso o intercooler até ajuda em alguns casos...mas é bom lembrar que num é todo mundo que anda de super aliviado...)

                                  [snapback]272026[/snapback]

                                  quem ta falando bobagem é vc. leia um pouco mais ou se informe mais sobre o que os caras (gringos la fora, onde se usa intercooler até em carrinho de pipoca) fazem e da forma que lidam com diferentes tipos de combustivel, inclusive com a velocidade de queima de cada um deles.

                                  caso vc não saiba, isso influi desde o enquadramento do comando de válvulas, até o desenho das c?maras de combustão do cabeçote de cada motor.

                                  não é só acertar o chip e pronto …

                                  quanto ao peso do intercooler, dizer que aquilo ali pesa muito a ponto de interferir significativamente no desempenho global de um carro não tem cabimento.

                                  basta uma refeição mais farta que o piloto tenha feito e ja chega perto do peso desse equipamento.

                                  isso não tem nada a ver com distribuição de peso, tanto que tem carro que usa o intercooler por cima do motor (subaru), tem carro que usa ele de lado (gol 1.0t) e tem carro que usa ele na frente entre os farois. e te garanto que nenhum desses carros teve a instalação do acessório nesses locais vizando a distribuição de peso.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • S Offline
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                                    #62

                                    meu deus.. quantas teorias malucas nesse topico….

                                    1? - quando vc assoprao ar dos pulmões com a boca bem aberta, a velocidade é pequena e a quantidade é grande, ou seja, o calor que está contido nos pulmões chega sem mtas perdas até a sua mão, que vc está assoprando por exemplo.

                                    se vc fechar a boca, e soprar por uma pequena abertura da boca, a massa de ar vai ser pequena e a velocidade alta, ele ir? se misturar com o ar ambiente e até chegar a sua mão já estará frio.

                                    2? - intercooler não acelera o ar coisa nenhuma. ao contrário, causa perdas de carga. o tamanho da turbina, do intercooler, sua posição, seu tipo, pressão utilizada, tudo vai influir em sua efici?ncia. quanto maior a massa de ar, maior o intercooler, simples. e mesmo estando com o carro parado, devido a diferença de temperatura entre o ar comprimido e o ambiente, além das aletas, vai haver boa troca de calor e a temperatura será mais baixa do que sem intercooler.

                                    3? - intercooler em pista só é bom, como disse o overspeed, em carro injetado. em carburado a variação de temperatura será grande e certamente o carburador não acompanha essa variação. então o melhor é usar injeção ou um intercooler com gelo por exemplo, aonde a temperatura será constante.

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                                      #63

                                      ok…. o piloto engorda 3 kg numa refeição e ok....todo mundo aidna usa 3e pra correr em pista lá fora caio....

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                                        #64

                                        meu deus.. quantas teorias malucas nesse topico….

                                        1? - quando vc assoprao ar dos pulmões com a boca bem aberta, a velocidade é pequena e a quantidade é grande, ou seja, o calor que está contido nos pulmões chega sem mtas perdas até a sua mão, que vc está assoprando por exemplo.

                                        se vc fechar a boca, e soprar por uma pequena abertura da boca, a massa de ar vai ser pequena e a velocidade alta, ele ir? se misturar com o ar ambiente e até chegar a sua mão já estará frio.

                                        2? - intercooler não acelera o ar coisa nenhuma. ao contrário, causa perdas de carga. o tamanho da turbina, do intercooler, sua posição, seu tipo, pressão utilizada, tudo vai influir em sua efici?ncia. quanto maior a massa de ar, maior o intercooler, simples. e mesmo estando com o carro parado, devido a diferença de temperatura  entre o ar comprimido e o ambiente, além das aletas, vai haver boa troca de calor e a temperatura será mais baixa do que sem intercooler.

                                        3? - intercooler em pista só é bom, como disse o overspeed, em carro injetado. em carburado a variação de temperatura será grande e certamente o carburador não acompanha essa variação. então o melhor é usar injeção ou um intercooler com gelo por exemplo, aonde a temperatura será constante.

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                                        discordo do item 3.

                                        todo e qualquer carro, seja ele carburado ou injetado é acertado pra render o máximo, e o máximo não é parado e nem em velocidades baixas justamente onde o intercooler não mostra muita utilidade.

                                        qualquer carro acertado vai render até o pico, nem que pra isso se precise deixar mais pouca coisa rico na baixa.

                                        da forma que vcs tão falando parace que qdo o ar esfriar um pouco o motor vai precisar de mais 4 bicos jogando alcool pra dentro pra não dar falta…

                                        a diferença é a mesma de qdo o clima muda, dentre um dia quente e um dia frio.

                                        num carro q esteja numa prova de arrancada, qualquer preparador por mais fraco que ele seja sabe disso e ja esta preparado para fzr pequenas correções no carburador na ultima hora.

                                        ou vcs nunca viram carros sendo re-ajustados nos boxes (sejam eles injetados ou carburados) até os ultimos minutos antes do pré-alinhamento?

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                                          #65

                                          ok…. o piloto engorda 3 kg numa refeição e ok....todo mundo aidna usa 3e pra correr em pista lá fora caio....

                                          [snapback]272086[/snapback]

                                          qualquer dia te convido pra um almoão :(

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