voces é muito abrangente, não faço parte de nenhum grupo de discussão, muito menos nenhuma quadrilha, portanto quando se referir a mim pode chamar como vasco mesmo pois respondo pelos meus atos e pelo que escrevo, sem expor ninguem muito menos defender um ou outro produto.
pelas suas palavras você não pertence a gangue cm, meus parabéns.
não participo de gangue alguma, da mesma forma que participo aqui do preparados participo do forum da cm racing, conversei com o cezar varias vezes e sempre fui tratado com respeito, que acredito ser primordial em qualquer situação.
para acontecer o respeito em seu caso existe apenas uma única opção, concordar com tudo o que ele fala e isso inclui o que ele fala correto e as asneiras, aberrações e devaneios.
basta discordar uma única coisa do que é falado para começar com toda a falta de educação que é primordial em um diálogo sadio.
não existe somente uma opção não, e as coisas que são argumentadas nunca faltei com educação com ninguem…
chega nos 60kv, porem é rarissimo qualquer vela pedir uma voltagem dessa grandeza.
então esta afirmação comprova que os 60 kv é apenas mágica e marketing para venda e que o necessário é bem inferior ao prometido. devo concluir então que qualquer uma com 40 kv resolve o problema.
a questão não é resolver problemas, muito menos marketing, se for solicitado ela manda os 60.000 volts,
vasco discordo de você, a engenharia esta ai para resolver os problemas com o melhor custo possível e a melhor segurança possível, ou qual seria a função da engenharia e engenheirosó fazer coisas superdimensionadas com o maior custo possível e sem o real atendimento das necessidades?
as ignições originais são quase perfeitas, para corros originais quase perfeitos. lembre que a pauta é para carros preparados
porem isso nenhuma bobina e velas que usamos, diria até carros que usamos não se chega a esses valores.
então você mesmo aqui comprova e afirma que não existe tal necessidade e portanto os 60kv nunca irão acontecer de forma efetiva e desta forma é apenas marketing e papo mole de vendedor charlatão, e podemos concluir que ela será a mais forte o dia que ela oferecer o que promete, mas já sei a sua resposta quanto a este quesito, não existe sistema para usarmos que chegue a este valor e portanto ela não entrega este valor e neste caso ela não fornece o valor prometido, então para falar que entrega tal valor os 60kv o fabricante charlatão deveria criar o sistema que fornecesse o prometido.
a ignição fornece o prometido, porem em uma situação adversa, um turbo com 2,5 bar de pressão alimentado por metanol que tem resistencia dielétrica maior somado a velas bem frias, talvez nessa condições cheque nesses numeros.
na verdade chegou o depoimento do jmvieira, dentre as coisa que ele relatou, segue alguns principios basicos a serem entendidos e ele novamente explanou que vou repetir.
um motor original gasolina com pouca taxa de compressão como os ultimos carburados e primeiros injetados mono-ponto em wot a 6000 rpm pede 23kv de energia para centelhar nessa condição, sabe quanto uma cm plus , msd, mallory ou tech race vai mandar se for instalada nessa mesma condição??
os mesmo 23 kv, pois é o que a vela está pedindo a bobina, que repassa para o modulo, não existe mais ou menos, quem manda é a vela de ignição…..
então volto a falar para você crie a vela que necessite os 60kv para poder falar que é a coisa mais forte da galáxia, pois se você nunca obtém os 60kv é o mesmo que dizer que ela não fornece os 60kv e portanto ela não é mais forte que as outras.
eu não criei nada , muito menos invento nada. alias vela apontada, nada mais é o que a ngk fez com a 1° vela com eletrodo de iridium.
então já que a vela menada e não são necessários 60kv pois são impossíveis de alcançar, qualquer uma ignição com 40kv ou mais seria satisfatório e neste caso melhor uma que não esquenta não da defeito tem um excelente pós venda e claro não te aborreça e muito menos o fabricante te aborreça.
mais uma vez, seu motor original pede 23kv, sua ignição e a msd, mallory e cm plus vão mandar igualmente os 23kv da ignição original, se voce aumentar a resistencia para a centelha ocorrer (turbo, taxa, alcool, metanol, velas mais frias) a que vai mais longe é a cm plus, só isso. a msd é otima, assim como todas importadas, a cm só é mais forte.
como você prova que ela vai mais longe? usando em dois motores iguais, com gap maior a cm plus centelhava e a msd falhava. já relatei a história.
como você prova que ela é mais forte? se os sistemas não são capazes de entregar o prometido? não preciso dos 60 kv, com meu motor aposto que nem nos 40 kv deve chegar.
é muita contradição não acha????? não é contradição, é entendimento.
como você mesmo se contradiz no próprio tópico dizendo que não defende um produto ou outro segue o qoute abaixo.
sem expor ninguem muito menos defender um ou outro produto.
todos entenderam o seguinte, para dizer que estou satisfeito com a cm plus, não falei mau de nenhuma outra, isso que voce não está entendendo.
vou dar até argumentos pra voce, eu não sou louco de falar mau que uma msd é ruim, pois quando nós nem pensavamos em dirigir, ela já desenvolvia otimas ignições nos eua.
normalmente o gap das velas, é dimensionado conforme o limite do que a ignição pode fornecer de corrente, por isso com pouco desgaste nas velas os carros já começam a falhar.
com qualquer ignição de alta potencia, disse qualquer, voce consegue abrir gap e aumentar frente de chama, enfim, tudo que já foi repetidamente dito aqui, porem tudo tem um limite, e logico que a que demandar mais energia é a que vai obter mais força.
para uma original, não vejo necessidade de uma ignição, mas quando falamos em um forum onde todos ou quase todos tem no minimo um cabeçote rebaixado, acho de fundamental importancia um ignição de alta potencia, independente de marca, fornecedor , brasileira ou importada.
a que demanda mais energia será a melhor????? mas como você mesmo disse não são necessários 60kv , portanto qualquer uma que demande a energia necessária resolve o problema.
agora parece que entendeu, se voce tem um carro todo original, que como disse não é o objetivo que quase ninguem aqui do forum pois todos tem alguma coisa , no minimo um cabeçotinho rebaixado, sua vela vai pedir mais energia e vai passar do limite que sua ignição original pode fornecer, isso é principio basico de preparação, porque se fecha velas de carros taxado e turbinado??, pois elas fechadas tendem a diminuir a resistencia criada por uma maior compressão e a centelha ocorre com maior facilidade. se voce não precisa de 60kv, assim como a maioria dos casos, pode usar e tem liberdade de escolher o produto que atenda melhor a sua necessidade. só exemplo, alguem tem um ap mi alcool original, consegue usar os mesmo gap´s do mesmo modelo gasolina?? a ignição e a bobina são as mesmas nos dois carros.
vasco, você é que parece que não entende ou se faz de desentendido, em momento algum sou contra uma ignição melhor, mas parece que você não quer enxergar o que falo aqui. e para ficar mais fácil entenda o que quero dizer:
a sua ignição tao defendida:
1- não é a mais forte pois se não é necessário ir alem do limite que todas vão, ela neste caso é apenas igual. otimo, foi uma opção de escolha, mas se precisar de mais ela vai.
2- ela é inferior a todas as outras no quesito economia pelo fato de não ter múltiplos disparos na fase pobre do motor**. estude um pouco a duração das centelhas, e compare a multiplas centelhas.**
3- ela não apresenta a durabilidade das concorrentes. a msd usei por dois anos e meio , vendi funcionando a todo vapor, a plus está no carro em setembro faz 3 anos.
4- ela promete e não cumpre com os 60kv como as outras prometem e cumprem o prometido. a situação para se chegar é extrema, não ando com turbo, muito menos 2,5 bar , metanol e outras situações que cheguem perto dessa solicitação de energia.
5- ela precisa de 300 tipos de gambiarras para a instalação o que as outras não necessitam. o mesmo numero de fios que o msd, mesmo trabalho para instalar e desinstalar.
6- nenhum fabricante de ignição do planeta tem um atendimento pós venda tao infeliz como a sua querida ignição e é desrespeitado quando se tiram dúvidas e é importunado quando param de usar o produto assim como o jmvieira e outros. não posso responder isso, não vendo cm plus, msd e se foi sorte minha sinceramente não sei, não tive problemas com nenhuma das duas
7- nenhuma outra ignição no planeta terra tem um atendente desequilibrado que não sabe atender o público e que sofra de bipolaridade.
portanto posso dizer que qualquer sistema de ignição aftermarket é infinitamente melhor ao que você tanto defende e diz não defender se contradizendo e tornando as suas palavras duvidosas.
só tenho uma conclusão a chegar, fiz depoimentos sobre o que conheço e tive de experiencias com ignições, e voce está misturando as coisas, é notório que voce tem uma magoa ou diferença muito grande com dono da cm racing, não posso ser penalizado por isso, muito menos resolver esse problema, é melhor voce mesmo falar com ele.
alguem se propoe a explicar qual é a real necessidade de multiplas centelhas, sabendo que pelos manuais da msd elas não tem tempo para funcionar sendo otimista acima dos 3000 rpm que é onde todo motor começa a chegar proximo do seu pico de torque ou onde as turbinas bem dimensionadas começam a assoprar??? pergunto isso pois é um marketing muito forte em cima disso, e é realmente de fundamental importancia??.
devolvo a pergunta, porque insiste em um tempo de queima maior pois se a propagação já começou eu não preciso mais da centelha, e se ela falhou, falhou e não importa o tempo de queima? ela não deve falhar.
sabe vasco cansei das suas pegadinhas diferentes da turminha terrorista, você apenas muda o estilo…
mas posso te dizer que esta passando uma informação incorreta, pois o seu fabricante diz que a própria ignição dele falha, apenas uma quantidade inferior que a original.
terrorista, entrei em uma delegacia de policia só pra fazer rg com 14 anos, voce está confundindo as coisa, resolva com o cezar suas diferenças e magoas.
porque todos os engenheiros partiram para a solução de múltiplas centelhas e você condena? não condeno, só não entendo a necessidade
ou não quer entender o que já foi explicado, a economia de combustível não é importante para você? já respondi acima, mas vamos lá tempo de centelha x multiplas centelhas, jmvieira pode ajudar no entendimento do amigo??
será que a sua linha de raciocínio esta correta a respeito das múltiplas faiscasó o jmvieira explicou, só funciona antes do 3.000 rpm, e talvez proporcione economia, que ganhos traz de potencia??
pelo visto o fabricante pensou em potência em alta e pensou também em economia quando anda com baixo giro, parece que eles tem mais preocupações que o seu fabricante e desenvolvem um produto superior, tentando abranger mais fatores que apenas o puro desempenho.
tempo de duração de centelha x multiplas centelhas ??
claro que os engenheiros não e nunca irão te contar o porque e o que você raciocina pode estar completamente errado e ser apenas mais um papinho do fabricante nacional…...com as suas contra razoes distorcidas.
acho que voce tem problema para entender as coisas se puder te ajudar, estou a disposição...
agradeço a oferta da ajuda mas não preciso, porem conclui que a pessoa que passa as informações incorretas aqui é você e demonstra ainda um caráter dúbio no qual as suas palavras perdem o crédito sem citar que esta completamente iludido pelo seu fabricante demonstrado por esta última frase que com o seu sarcasmo tenta me ofender.
voce está enganado, não estou ofendendo voce de maneira alguma, não usei nem nas entrelinhas classificações como, turminha , gangue ,terrorista , carater dúbio, iludido, sarcasmo entre outros. meu nome é vasco soliani, não é casar marques, entendeu?? resolva com ele as magoas que tem dele e dos produtos dele.
veja que não falei mentira alguma e nenhum post meu mas você com o seu caráter moldado e fundido pelos devaneios de seu fabricante sofre de alucinações e deturpações se contradizendo em diversos trechos do seu post e faltando com o que disse ser primordial bem no início de seu texto “respeito”.
**respeito é devaneio?? carater moldado?? deturpações?? não vou responder a altura pois, como já disse, depois desse post vem um caminhão de informações que interessam.
voltando a pauta, tempo de duração de centelha versus multiplas centelhas. isso é que interessa no forum, aprimorar conhecimento, não fazer inimizades com mau criação.**
veja que tenho educação e não preciso recorrer a tais atitudes que julgo ser um fator que desabone o seu caráter e tudo o que você pensa e escreve.
porte-se como homem e engenheiro e não apenas mais um iludido e manipulado como os zumbis com os quais esta acostumado a lidar em seu fórum e se tornando mais um igual.
homem com certeza absoluta, engenheiro já não chega a tanto, só fiz mecânica automotiva no senai e colegial tecnico em mecânica, engenheiro está uma passo acima, manja de chave inglesa que não entendi direito a função até hoje….