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Fangio

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    Fiasa Power
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    #12

    acontece , caro xtreme , que existem fatores atemporais nessa estimativa .

    não se trata de desmerecer os méritos de schumacher . ele não teve culpa que sua geração foi pródiga em talentos , mas sim no fato de que ele era um péssimo esportista e evitava sempre que possível o embate direto . sempre que esteve sob pressão em pista tinha dificuldades . disputas no automobilismo são atemporais sempre existiram e sempre existirão e sempre exigirão uma força mental que só os grandes posssuem para vencer .

    pela f3 em macau , em 88 ou 89 , ele jogou o carro em cima do hakkinen pra evitar uma derrota . em 94 , além de correr toda a temporada com um carro cheio de cheats do briatore , jogou o carro novamente em cima do hill depois de um erro infantil . o schumacher , apesar de bicampeão da f1 , quando chegou a ferrari em 96 tinha uma péssima imagem , eu lembro bem .

    isso começou a mudar justo na ferrari , ele conseguia vitórias com um carro ridículo e passou a ser mais carismático . construíram um chassis excelente para 1997 , ele me chega em vantagem na última corrida , está na frente de um piloto inexperiente e … aquela coisa tosca aquilo foi o momento mais patético que eu já presenciei no automobilismo . a falta de senso de esportividade do schumacher ficou indiscutível a partir dalí .

    depois perdeu para hakkinen com um erro onde bateu na traseira do coulthard em spa . ele abriria 10 pontos de vantagem no campeonato e dificilmente perderia o título ... em 1999 já com nítida vantagem tecnica para a ferrari , cometeu um erro em silverstone e abandonou a disputa mais uma vez .

    só foi campeão em 2000 quando a superioridade tecnica da ferrari era uma coisa estúpida e assim permeneceu nesse handicap de vantagem absurdo por 5 anos seguidos .

    por fim , quando teve um competidor a altura (alonso) voltou a perder uma disputa .

    sempre que esteve sob pressão , schumacher perdeu . isso não é característica de um piloto de primeiríssimo escalão .

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    • J Offline
      J Offline
      Joel_RS
      escreveu em última edição por
      #13

      éder, só faltou o desenho agora. :hauhau:

      depois de uma explanação dessa nem tem mais o que falar.

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      • X Offline
        X Offline
        xtreme
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        #14

        rrsrrrs.. joel binóculo … desenha ai...rsrsrs

        mais voltando ao assunto...

        não estou analisando os méritos de cada campeão em seu tempo.. estou dizendo que não podemos comparar o esportista que pilotava carros com a tecnologia de ontem com os de hoje... como você mesmo salientou ... em determinado momento o carro e não o piloto é que construiram as vitórias (ferrari). já não seria o mesmo no caso ... aonde não existe o fator máquina só o humano (pelé,cielo...tirando o super-nasa-maio-quero-ser-golfinho).

        face ao shumi jogar para vencer ... tá o senna não fez .. o piquet imagina, santo ... o mansel rsrrs ... e se cavar o idolatrado fangio deve ter feito ...

        muito fácil apontar as falhas dos shumi´s que existem e/ou existirão... em detrimento de seus méritos... faz parte da natureza humana....

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        • T Offline
          T Offline
          TopFuel
          escreveu em última edição por
          #15

          éder, só faltou o desenho agora. :olhos:

          depois de uma explanação dessa nem tem mais o que falar.

          pois é, ta perdendo dinheiro, poderia ser comentarista ou ate narrador no lugar do chatão bueno :hauhau:

          zueira em fiasa :lol:

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          • E Offline
            E Offline
            Edu4rdoBR
            escreveu em última edição por
            #16

            assim como o rei do rock, o rei da f1 é e sempre será apenas um.

            :hauhau:

            1 Resposta Última resposta
            • X Offline
              X Offline
              xtreme
              escreveu em última edição por
              #17

              rei do rock ??? quem ??? o éuvis o michel jaqueson rsrsrsrs …

              1 Resposta Última resposta
              • X Offline
                X Offline
                xtreme
                escreveu em última edição por
                #18

                karái …detesto stock-lixo... morro de fome como narrador.....rsrsrsrs

                1 Resposta Última resposta
                • M Offline
                  M Offline
                  M5_E34
                  escreveu em última edição por
                  #19

                  pra mim fangio ja eh o maior so pelo fato de ter conquistado 5 titulos com 4 carros diferentes, numa epoca com pilotos europeus do melhor nivel.

                  eh como o fiasa falou, o cara ganhou 2/3 de tudo que disputou. nem o schumy chegou a tanto.

                  1 Resposta Última resposta
                  • X Offline
                    X Offline
                    xtreme
                    escreveu em última edição por
                    #20

                    sim o melhor em sua época… e assim caminha a humanidade...

                    1 Resposta Última resposta
                    • M Offline
                      M Offline
                      M5_E34
                      escreveu em última edição por
                      #21

                      sim o melhor em sua época… e assim caminha a humanidade...

                      o que ele fez em sua epoca, nenhum outro fez em suas respectivas epocas, nem schumacher.

                      1 Resposta Última resposta
                      • X Offline
                        X Offline
                        xtreme
                        escreveu em última edição por
                        #22

                        :bravo:

                        vai recomeçar pelo visto…

                        vou fazer um pleonasmo ...só noé podia ter embarcado os bichos... só moisés podia ter aberto o mar vermelho...

                        só fangio ... em sua época... so piquet em sua época ... só shumi em sua época... entendeu a lógica...

                        1 Resposta Última resposta
                        • J Offline
                          J Offline
                          Joel_RS
                          escreveu em última edição por
                          #23

                          fangio não precisava jogar o carro em cima dos outros nem de estacionar o carro numa curva de mônaco.

                          1 Resposta Última resposta
                          • M Offline
                            M Offline
                            Maran
                            escreveu em última edição por
                            #24

                            fangio foi um monstro sem deixar de ser um gentleman.

                            1 Resposta Última resposta
                            • L Offline
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                              LeonardoZ
                              escreveu em última edição por
                              #25

                              :bravo: ah se ele fosse da nissan o topic tomava outro rumo…

                              1 Resposta Última resposta
                              • S Offline
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                                streit
                                escreveu em última edição por
                                #26

                                mas há de se pensar ai…

                                o mundo era completamente outro. a f1 daquele tempo era completamente outra.

                                comparar fangio com schumacher é o mesmo que compará-lo ao loeb ou mesmo valentino rossi. dada a diferença entre as categorias de outrora...

                                e se for assim, eu sou mais o loeb. na minha opinião, é o mais próximo que um piloto pode chegar da perfeição.

                                1 Resposta Última resposta
                                • L Offline
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                                  LeonardoZ
                                  escreveu em última edição por
                                  #27

                                  novamente comparamos peroxido de amonio com h20 e plutonio…

                                  a questao foi... da f1 independente da epoca, que alias isso não tira o merito de ngm...

                                  mas se a questão em si for a epoca, ele é o melhor de todos pois correu com uma cadeira eletrica, sem barra tubular (rally), audio controlezinho de traçao e firulinhas dos dias atuais e venceu tudo, pra epoca foi o cara, pq foi superior a eles, e nos dias de hoje alem do numero de vitorias, os mais entendido creditam isso devido a bravura, risco e falta de tecnologia na epoca sem contar a idade do cara...

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • S Offline
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                                    escreveu em última edição por
                                    #28

                                    novamente comparamos peroxido de amonio com h20 e plutonio…

                                    a questao foi... da f1 independente da epoca, que alias isso não tira o merito de ngm...

                                    mas se a questão em si for a epoca, ele é o melhor de todos pois correu com uma cadeira eletrica, sem barra tubular (rally), audio controlezinho de traçao e firulinhas dos dias atuais e venceu tudo, pra epoca foi o cara, pq foi superior a eles, e nos dias de hoje alem do numero de vitorias, os mais entendido creditam isso devido a bravura, risco e falta de tecnologia na epoca sem contar a idade do cara...

                                    então ele pode ter sido o mais destemido de todos os tempos.

                                    o próprio schumacher disse que nunca guiaria um f-indy ou nascar devido a falta de segurança de se andar com um troço desses num oval. por isso pode-se dizer que o fangio tinha bolas mais roxas que o alemão.

                                    agora dizer que ele foi o melhor piloto, é questionável, visto que o esporte é completamente diferente.

                                    e eu continuo afirmando que se for pra comparar peroxido de amonio com h20 e plutonio - pois a f1 de fangio é bem diferente da f1 de hoje - eu acho que o loeb pilota mais que os dois juntos.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • F Offline
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                                      Fiasa Power
                                      escreveu em última edição por
                                      #29

                                      a questão não foi entendida adequadamente . não estamos falando do melhor piloto , mas sim do melhor campeão . o mais vencedor . esse é um comparativo atemporal . dizer que um piloto é mlehor que outro porque um pilotou uma barata é desonesto , mas no automobilismo os pilotos enfrentam situações que são atemporais ; adversários , pressão psicológica , resolução de conflitos , etc …

                                      e nisso , fangio sem dúvidas foi superior a qualquer outro . pelo menos a meu ver . um campeão absoluto , com classe inquestionável .

                                      existem outros paradigmas que podem ser comparados à schumacher adequadamente com certeza , mas essa discussão é ociosa .

                                      a paz .

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • F Offline
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                                        #30

                                        e por a + b eu posso fundamentar a minha posição em relação à schumacher sem ser desonesto . o que prova que a questão é atemporal .

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                                        • X Offline
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                                          #31

                                          o melhor piloto … será o que mais vencer em sua época...

                                          ah na época do fangio para ser o melhor tinha que ter bolas roxas... na época do shumi tinha que ter o brawn... :bravo: ... na quase época do hamilton um simulador ps3-mode f1... e por ai vai....

                                          não exite melhor piloto de todos os tempos... existe o melhor de sua época… o que melhor soube usar, teve o dom , inteligencia , capacidade..etc e tals... para usar o que tinha a sua disposição... na sua época ...

                                          1 Resposta Última resposta

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