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[duvida] holset hx40 vs k27 i ae qual escolher

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    menegotto
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    #16

    o que a rotação do motor tem a ver com a rotação da turbina???

    gente, o que move a turbina é o gás do escapamento. se o motor vira 3mil ou 6mil não interessa, o que interessa é o cfm do motor.

    s10 2.5 anda de t2, enquanto gol 1.0 tb anda de t2…

    calculando o cfm correto do motor, é só jogar no gráfico de eficiência da turbina e eras isso... o problema é que nem todas turbinas tem grafico disponivel, e menos ainda pessoas que saibam calcular o cfm de um motor preparado... daí acaba usando turbina errada

    outra coisa é a pressão de óleo de trabalho da turbina... ninguém se preocupa em saber qual a pressão ideal pra turbina... dai acaba socando em bomba calçada com treis arruela e rapidinho o mancal vai pro saco, pq era pra ter 3 bar e tem 6...

    sem falar em óleo cozido... radiador de óleo é item de luxo em turbo adaptado, enquanto deveria ser mais que obrigatório... sem falar em óleo mineral... sem falar em desligar o carro logo após esmirilhar tudo... vixxi vai longe essa novela sobre conservação de turbina ein

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      LeonardoZ
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      #17

      doutor caps lock dos infernos pra torrar…

      8 pau girando, trocando de marcha, pancada dos gases no rotor, 3 step e o capeta a 4... mas não tá errado.

      oq fode turbina é a pressão continua e linear do motor diesel, giro baixo temperatura de escape baixa, 100% dimensionada para o motor e coisa de 30l de oleo lubrificante circulando...

      foda, quando minha turbina do 1620 foi pro pau, poderia ter colocado a gt12 do meu gt nele afinal oq move a turbina são os gases... e óleo ele tinha de sobra.

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        LeonardoZ
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        #18

        alias, pq a holset tira a garantia caso vc use turbina diesel em motor a gasolina? … os engenheiros não devem saber q são gases q movimentam ela...

        e tenho dito.

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        • M Offline
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          menegotto
          escreveu em última edição por
          #19

          e como fass nos motor diesel hs, que giram a mesma lerda que um motor de opala???

          usa turbina automotiva?????

          e nos caminhões da f-truck, que levam sabugada direto, usam turbina automotiva????

          sem mais

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            _PiLoTo_De_FugA_
            escreveu em última edição por
            #20

            peguei a turbina hj amanha vo coloca no meu carro no lugar da outra holset q ta lá do colega meu.. e vamo fazer o motor a se adequa a ela.. rsrs dps posto resultados

            1 Resposta Última resposta
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              _PiLoTo_De_FugA_
              escreveu em última edição por
              #21

              ah soh pra esclarecer essa holset minha veio da dnt e na plaquetinha ta escreito aut. só num sei si eh pra carro mesmo isso o tempo vai dizer.

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              • L Offline
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                LeonardoZ
                escreveu em última edição por
                #22

                peguei a turbina hj amanha vo coloca no meu carro no lugar da outra holset q ta lá do colega meu.. e vamo fazer o motor a se adequa a ela.. rsrs dps posto resultados

                se seu carro solta gases acho que vai rolar ;)

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                  Gui_Jpa
                  escreveu em última edição por
                  #23

                  peguei a turbina hj amanha vo coloca no meu carro no lugar da outra holset q ta lá do colega meu.. e vamo fazer o motor a se adequa a ela.. rsrs dps posto resultados

                  se seu carro solta gases acho que vai rolar ;)

                  mijei de rir agora

                  mas, nao tiro a razao do menegotto nao.

                  tem logica.

                  bem como nao tiro a tua razao, pela temperatura dos gases.

                  acho que deveriamos todos tomar uma cerva, e evitar de soltar gases.

                  1 Resposta Última resposta
                  • G Offline
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                    Giovani
                    escreveu em última edição por
                    #24

                    as turbinas diesel não rodan menos qe as automotivas não

                    meu irmão trabalha em uma garagem de onibus qe usam holsets e k27,ele disse qe com o motor em lenta a turbina ja gera 0,7kgf de pressão imagina acelerando a 4 mil giros

                    1 Resposta Última resposta
                    • M Offline
                      M Offline
                      menegotto
                      escreveu em última edição por
                      #25

                      dnt é tenso…

                      tenho uma frankstein montado por eles aqui... cx quente da k24 com tampa e rotor da k27, venderam como automotiva... porém não passava de um turbo recon

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                      • S Offline
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                        escreveu em última edição por
                        #26

                        nao sei das borgwarner, mas a dnt é autorizada holset…

                        1 Resposta Última resposta
                        • L Offline
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                          LeonardoZ
                          escreveu em última edição por
                          #27

                          as turbinas diesel não rodan menos qe as automotivas não

                          meu irmão trabalha em uma garagem de onibus qe usam holsets e k27,ele disse qe com o motor em lenta a turbina ja gera 0,7kgf de pressão imagina acelerando a 4 mil giros

                          veio no dia q pressurizar 0,700g na lenta eu sou o stallone com a m249 e um cinto de balas… convivo com caminhões desde os 16 anos... mexi com 1620 eletronicos ja viajei na boleia com scania 114 q usa holset vinha 2,2 bar com picos de 2,5 bar girando a 1200 rpm, com velo constante, tranquilo sussegado... isso pq era um motor 360 scania... 1620 eletronico q eu tive tem turbina limao, 30l de oleo, nem com 20 ton em subida superaquece, nada nada.... mal mal com arrefecimento, e nas revisões eles nem com manometro da mb pressurizavam 100 graminhas sequer... reza a lenda q os scania v8 single turbo pressurizam leia-se dois blocos 1 turbina ... e no mais pressurizar em idle não quer dizer nada e não vou repetir oq ja disse nos demais posts...

                          abraços... (na garagem do teu irmão tem volvo b10m ??? ele é mecanico?)

                          edit, a scania não era minha de um amigasso, rodou 1,5 milhão de km fez parcial o motor, e a turbina ta la com folgas minimas axiais ;)

                          fiasa turbo, ap turbo at turbo, coletor igual neon laranja (meu passat 1.8t e meu 1.0t viravam brasa) qual o km medio de uma turbina dessasó sem ironia eu sinceramente não sei... não to dizendo biaggio, mas sim holset e kkk

                          1 Resposta Última resposta
                          • L Offline
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                            LeonardoZ
                            escreveu em última edição por
                            #28

                            peguei a turbina hj amanha vo coloca no meu carro no lugar da outra holset q ta lá do colega meu.. e vamo fazer o motor a se adequa a ela.. rsrs dps posto resultados

                            se seu carro solta gases acho que vai rolar ;)

                            mijei de rir agora

                            mas, nao tiro a razao do menegotto nao.

                            tem logica.

                            bem como nao tiro a tua razao, pela temperatura dos gases.

                            acho que deveriamos todos tomar uma cerva, e evitar de soltar gases.

                            é só ver quem recondiciona holset, e perguntar por q diabos utilizam reparos automotivos nas turbinas… e pq existe essa distinção...

                            tu quer ver um 1418 de um colega 1,8 bar turbina garret sem waste, pressão é controlada pela injeção de diesel, ja fez o motor 2x e a turbina tá lá firme e forte... vai saber qual é o km tacografo dele foi roubado tava com 380 mil km...

                            1 Resposta Última resposta
                            • M Offline
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                              matt5
                              escreveu em última edição por
                              #29

                              uma turbina de motor a diesel simples é exposta a esforços muito inferiores as turbinas automotivas, como o leonardoz citou.

                              pela falta de necessidade, ela é confeccionada para apenas se adequar as condições de uso de um diesel normal(baixo, giro, temperaturas inferiores, etc).

                              uma tubina automotiva é feita para se adequar as condições de uso em motores ciclo otto, altos giros, temperaturas elevadas, etc. então o cuidado na fatura e o emprego de materiais de qualidade superior é mais extenso que em uma pra um motor diesel.

                              usar uma turbina automotiva em motores a diesel não traz problemas, traz até vantagens, tendo uma reserva de resistência muito boa, quase exagerada, dai o motivo das fabricas não empregarem.

                              já o inverso não seria valido, pois não se adequaria as condições de trabalho do motor ciclo otto, ainda mais voltado para o lado do alto rendimento, que é 98% do emprego dado a essas partes por nós, funcionaria, mas a durabilidade seria muito inferior.

                              mas isso é uma concepção que vem mudando, hj em dia, cada vez mais motores a diesel (em quase toda sua totalidade de veiculos leves, de passeio) ostentam turbinas de fabrica tão boas e resistentes quanto as empregadas em motores ciclo otto turbos de fabrica de alguns anos a traz. devido ao desenvolvimento dos motores diesel e a preocupação com durabilidade dada a essa nova realidade dos diesel de alto rendimento.

                              pra fechas, mais sobre as holset e ficha da hx40:aqui

                              abraços

                              1 Resposta Última resposta
                              • J Offline
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                                Joel_RS
                                escreveu em última edição por
                                #30

                                as turbinas diesel não rodan menos qe as automotivas não

                                meu irmão trabalha em uma garagem de onibus qe usam holsets e k27,ele disse qe com o motor em lenta a turbina ja gera 0,7kgf de pressão imagina acelerando a 4 mil giros

                                até onde sei a pressão não tem a ver com o rpm da turbina, por isso falei.

                                e se fosse esse oba oba de enfiar turbina de diesel no carro uma hx 40 não seria tãããão cara.

                                1 Resposta Última resposta
                                • L Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #31

                                  uma turbina de motor a diesel simples é exposta a esforços muito inferiores as turbinas automotivas, como o leonardoz citou.

                                  pela falta de necessidade, ela é confeccionada para apenas se adequar as condições de uso de um diesel normal(baixo, giro, temperaturas inferiores, etc).

                                  uma tubina automotiva é feita para se adequar as condições de uso em motores ciclo otto, altos giros, temperaturas elevadas, etc. então o cuidado na fatura e o emprego de materiais de qualidade superior é mais extenso que em uma pra um motor diesel.

                                  usar uma turbina automotiva em motores a diesel não traz problemas, traz até vantagens, tendo uma reserva de resistência muito boa, quase exagerada, dai o motivo das fabricas não empregarem.

                                  já o inverso não seria valido, pois não se adequaria as condições de trabalho do motor ciclo otto, ainda mais voltado para o lado do alto rendimento, que é 98% do emprego dado a essas partes por nós, funcionaria, mas a durabilidade seria muito inferior.

                                  mas isso é uma concepção que vem mudando, hj em dia, cada vez mais motores a diesel (em quase toda sua totalidade de veiculos leves, de passeio) ostentam turbinas de fabrica tão boas e resistentes quanto as empregadas em motores ciclo otto turbos de fabrica de alguns anos a traz. devido ao desenvolvimento dos motores diesel e a preocupação com durabilidade dada a essa nova realidade dos diesel de alto rendimento.

                                  pra fechas, mais sobre as holset e ficha da hx40:aqui

                                  abraços

                                  graças a deus… 1,5 milhoes de km em um motor 9,3 litros 2,5 bar não dizer alguma coisa não sei de mais nada... É obvio os esforços inferiores, e mais obvio ainda a diferença nos reparos automotivo x diesel

                                  troquei a desgraça da kkk 03 do passat 2x, primeira por desgaste natural menos de 70 mil km, e a segunda por um entupimento no retorno de oleo durou coisa de 14 mil km... em função dos esforços, coletor incandescente era cutucar no acelerador ja escutava ela, isso é pancada no rotor, fora temperaturas... a gt12 eu sei q gira 256 mil rpm no golzinho turbo, e da-lhe coletor igual brasa... acho q as de ciclo otto durando 80k km ja é um grande feito.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • L Offline
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                                    escreveu em última edição por
                                    #32

                                    uma turbina de motor a diesel simples é exposta a esforços muito inferiores as turbinas automotivas, como o leonardoz citou.

                                    pela falta de necessidade, ela é confeccionada para apenas se adequar as condições de uso de um diesel normal(baixo, giro, temperaturas inferiores, etc).

                                    uma tubina automotiva é feita para se adequar as condições de uso em motores ciclo otto, altos giros, temperaturas elevadas, etc. então o cuidado na fatura e o emprego de materiais de qualidade superior é mais extenso que em uma pra um motor diesel.

                                    usar uma turbina automotiva em motores a diesel não traz problemas, traz até vantagens, tendo uma reserva de resistência muito boa, quase exagerada, dai o motivo das fabricas não empregarem.

                                    já o inverso não seria valido, pois não se adequaria as condições de trabalho do motor ciclo otto, ainda mais voltado para o lado do alto rendimento, que é 98% do emprego dado a essas partes por nós, funcionaria, mas a durabilidade seria muito inferior.

                                    mas isso é uma concepção que vem mudando, hj em dia, cada vez mais motores a diesel (em quase toda sua totalidade de veiculos leves, de passeio) ostentam turbinas de fabrica tão boas e resistentes quanto as empregadas em motores ciclo otto turbos de fabrica de alguns anos a traz. devido ao desenvolvimento dos motores diesel e a preocupação com durabilidade dada a essa nova realidade dos diesel de alto rendimento.

                                    pra fechas, mais sobre as holset e ficha da hx40:aqui

                                    abraços

                                    que é o caso do amigo do passat, vai usar pra moer wot final virado na pressão e por ai vai…

                                    1 Resposta Última resposta
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                                      #33

                                      isso ai galera e bixa ja ta no lugar agora dps do almoço vou adequa a pressurização para a turbina nova e fazer o bicho anda.. rsrs a noite coloco resultados..

                                      1 Resposta Última resposta
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                                        #34

                                        eai piloto ja desceu o pau na maquina? oq achou da pegada?

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          escreveu em última edição por
                                          #35

                                          eai piloto ja desceu o pau na maquina? oq achou da pegada?

                                          intaum ja montei ela.. e sai pra da um role na pista a pegada da turbina agora fico em mais ou menos, 4.800rpm com essa hx de eixo 64mm e caixa quente .84, mais isso vai da marcha em 2 ela vem em 4.800 em 3 ja cai pra 4,600 em 4 ja vem em 4.500 e eihm 5 em 4.200, mais vou ti falar uma coisa o carro ta bem mais forte de 3 e 4 do q antes.. tipo segunda ateh o corte joga 3 ele ja vem distracionando td ateh o corte joga 4 ñ mucha vem forte da mesma maneira.. mais tem mais coisas a ser feita pq o mapa de combs e ponto esta td feito em cima da master power q tinha antes.. final de semana vou refazer o mapa e tentar fazer ela entra mais cedo.. fico imaginando dps de forjado se com 1.5k ta assim imagina quando eu der no botão e jogar a preção lá pra 2.4k srsrrsrs

                                          fotos dela ja no carro

                                          abçs: jonathan

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