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Mapa de injeçao

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    D Offline
    dyzu
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    #9

    para conseguir funcionar o carro tive que adotar esse mapa (rodando na gasolina):

    -1,00 -0,90 -0,80 -0,70 -0,60 -0,50 -0,40 -0,30 -0,20 -0,10 0,00 0,10 0,20 0,30

    0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,32 0,32 0,44 0,48 0,52 0,60 0,64

    0,40 0,50 0,60 0,70 0,80 0,90 1,00 1,20 1,40 1,60 1,80 2,00

    0,68 0,76 0,80 0,88 0,96 0,96 1,04 1,16 1,28 1,40 1,48 1,60

    assim como no ponto, o mapa ideal deve ser parabolico e não smplesmente reto, isso ajuda a prvinir buracos na injeção. se vc tiver rodando no alcool e como seus bicos são menores, grave esses valores na sua ie e corrija o mapa todo em + 110%. isso não deixará sua regulagem ideal mas talvez ja seja um adianto.

    no mais as regulagens são feitas por rpm, tps, temp ar, temp agua e etc, ai vai do seu feeling e do seu preparador.

    mas não deixe de responder meus outros questionamentos hein?

    cara me tira uma duvida , na montagem do mapa, a ie me pede valor

    tipo 400rpm valor em lenta ,-9,-8,-7,-6,-4,-3,-2,-1,0,…

    depois a mesma coisa em 600rpm,800,1000,1200...

    se eu colocar esse valor menor que 2,00ms ele nem pega

    gostaria de entender isso ?

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      dyzu
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      #10

      250 500 750 1000 1250 1500 1750 2000 2250 2500 2750 3000 3250 3500

      12,00 13,50 15,25 17,50 20,00 23,25 25,50 27,00 28,50 28,75 28,75 28,25 27,00 26,00

      3750 4000 4250 4500 4750 5000 5250 5500 5750 6000 6250 6500 6750 7000

      25,25 24,75 24,50 24,50 25,00 25,50 26,25 27,00 27,75 28,75 30,00 30,25 30,50 31,00

      7250 7500 7750 8000

      31,00 31,00 31,25 31,50

      ai está o meu mapa principal de ignição. peceba q a curva tende a perder ponto no começo da faixa de torque, voltando a subir gradativamente, mas isso é apenas como um exemplo, alem disso vem as correções por map. meu motor é um ap 1.7 supercharger.

      outra duvida quando usar correção map ou tps,

      o que seria dead time de injetores, estou usando 0,30ms

      nossa cara estou bombardiando vc de perguntas descupa ai é que vc foi unico que me deu uma chance de intender esse trósso,

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      • M Offline
        M Offline
        Mutante
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        #11

        amigão, desculpa a demora em responde-lo, tive o fds corrido pakas. não se desculpe pelas perguntas, estou a disposição para ajudar no que for possivel… vou ler suas colocações com mais calma e pontuar algumas sugestões e respostas. infelizmente estou escasso de tempo, mas não vou deixar de responder. abraços

        1 Resposta Última resposta
        • D Offline
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          dyzu
          escreveu em última edição por
          #12

          amigão, desculpa a demora em responde-lo, tive o fds corrido pakas. não se desculpe pelas perguntas, estou a disposição para ajudar no que for possivel… vou ler suas colocações com mais calma e pontuar algumas sugestões e respostas. infelizmente estou escasso de tempo, mas não vou deixar de responder. abraços

          belesa cara valeu

          abs.

          1 Resposta Última resposta
          • M Offline
            M Offline
            Mutante
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            #13

            para conseguir funcionar o carro tive que adotar esse mapa (rodando na gasolina):

            -1,00 -0,90 -0,80 -0,70 -0,60 -0,50 -0,40 -0,30 -0,20 -0,10 0,00 0,10 0,20 0,30

            0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,32 0,32 0,44 0,48 0,52 0,60 0,64

            0,40 0,50 0,60 0,70 0,80 0,90 1,00 1,20 1,40 1,60 1,80 2,00

            0,68 0,76 0,80 0,88 0,96 0,96 1,04 1,16 1,28 1,40 1,48 1,60

            assim como no ponto, o mapa ideal deve ser parabolico e não smplesmente reto, isso ajuda a prvinir buracos na injeção. se vc tiver rodando no alcool e como seus bicos são menores, grave esses valores na sua ie e corrija o mapa todo em + 110%. isso não deixará sua regulagem ideal mas talvez ja seja um adianto.

            no mais as regulagens são feitas por rpm, tps, temp ar, temp agua e etc, ai vai do seu feeling e do seu preparador.

            mas não deixe de responder meus outros questionamentos hein?

            então cara minha maior duvida são essas correçoes vc consegue me explica com isso funciona?

            ,muito bom esse mapa de ponto

            vamos la… as correções por rpm no mapa de injeção servem para dar aquele auste fino de acordo com a utilização do carro. no meu, por exemplo, gosto de aumentar o tempo de injeção na rotação de pico do torque do meu motor, que ocorre a partir de 2750 e vai até quase 5000 rpm. veja:

            2500 2750 3000 3250 3500 3750 4000 4250 4500 4750 5000 5250 5500 5750

            2,00% 3,00% 4,00% 6,00% 8,00% 12,00% 12,00% 12,00% 12,00% 12,00% 11,00% 11,00% 9,00% 8,00%

            6000 6250 6500 6750 7000 7250 7500 7750 8000 8250

            7,00% 6,00% 5,00% 5,00% 4,00% 4,00% 3,00% 3,00% 2,00% 2,00%

            concomitante a isso, tenho uma redução do ponto na mesma faixa de rotação (vide mapa de ignição). com isso reduzo significativamente a problabilidade de quebra do motor que geralmente ocorre durante o pico de torque maximo (naquela puxadinha basica… rsrs), alem do motor trabalhar mais leve .

            a correção de ponto, eu faço por map (antes do intercooler eu fazia por temperatura do ar tb), à medida que vai-se aumentando a carga do motor, vou reduzindo o ponto. entenda-se por carga do motor, quando map tende a ir a zero, aqui dizemos que o motor está em plena carga. quando entra pressão positiva eu afundo a correção:

            correção x map

            -1,00 -0,90 -0,80 -0,70 -0,60 -0,50 -0,40 -0,30 -0,20 -0,10 0,00 0,10 0,20 0,30

            8,00 8,00 7,50 7,00 6,50 6,00 5,50 4,50 3,50 2,00 0,00 -4,00 -6,00 -8,00

            0,40 0,50 0,60 0,70 0,80 0,90 1,00 1,20 1,40 1,60 1,80 2,00

            -10,00 -12,00 -14,00 -16,00 -17,00 -18,00 -19,00 -20,00 -21,00 -22,00 -23,00 -23,00

            siga essa linha de pensamento que ja será uma boa forma de afinar teu motor…

            1 Resposta Última resposta
            • M Offline
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              Mutante
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              #14

              para conseguir funcionar o carro tive que adotar esse mapa (rodando na gasolina):

              -1,00 -0,90 -0,80 -0,70 -0,60 -0,50 -0,40 -0,30 -0,20 -0,10 0,00 0,10 0,20 0,30

              0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,32 0,32 0,44 0,48 0,52 0,60 0,64

              0,40 0,50 0,60 0,70 0,80 0,90 1,00 1,20 1,40 1,60 1,80 2,00

              0,68 0,76 0,80 0,88 0,96 0,96 1,04 1,16 1,28 1,40 1,48 1,60

              assim como no ponto, o mapa ideal deve ser parabolico e não smplesmente reto, isso ajuda a prvinir buracos na injeção. se vc tiver rodando no alcool e como seus bicos são menores, grave esses valores na sua ie e corrija o mapa todo em + 110%. isso não deixará sua regulagem ideal mas talvez ja seja um adianto.

              no mais as regulagens são feitas por rpm, tps, temp ar, temp agua e etc, ai vai do seu feeling e do seu preparador.

              mas não deixe de responder meus outros questionamentos hein?

              cara me tira uma duvida , na montagem do mapa, a ie me pede valor

              tipo 400rpm valor em lenta ,-9,-8,-7,-6,-4,-3,-2,-1,0,…

              depois a mesma coisa em 600rpm,800,1000,1200...

              se eu colocar esse valor menor que 2,00ms ele nem pega

              gostaria de entender isso ?

              amigo, não sei se entendi bem teu questionamento, mas vejamos. no mapa de injeção e ignição vc ja contempla desde a partida do motor, à marcha lenta e motor em plena carga. é o mapa principal do teu carro. as demais alterações (leia-se correções) vão apenas agregar sobre esses valores. mas dependendo da ie o mapa principal é ignorado e em determinado parametro utilizando um criterio especifico para gerenciar. no caso da pandoo, tenho controle da injeção em marcha lenta quando tps<3% e rpm<1300, nesse caso quando o motor estiver nessas condições a ie fará a injeção de acordo com o parametro estabelecido nessa função apenas, agregando o valor sobre o mapa principal. essa função pode ser desabilitada na pandoo.

              veja qual o vacuo quando seu carro está em lenta e faça as correções principalmente sobre aquele valor.

              não se prenda muito a tempo de injeção de combustivel, isso é bastante relativo e depente de alguns fatores (pressão da linha, vazão da bomba, vazão dos bicos, etc). por exemplo, com meu bicos de 80 lbs/h tenho que deixar minha injeção de lenta em 0,38 ms , nos bicos anteriores eu deixava em 1,56 ms.

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              • M Offline
                M Offline
                Mutante
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                #15

                250 500 750 1000 1250 1500 1750 2000 2250 2500 2750 3000 3250 3500

                12,00 13,50 15,25 17,50 20,00 23,25 25,50 27,00 28,50 28,75 28,75 28,25 27,00 26,00

                3750 4000 4250 4500 4750 5000 5250 5500 5750 6000 6250 6500 6750 7000

                25,25 24,75 24,50 24,50 25,00 25,50 26,25 27,00 27,75 28,75 30,00 30,25 30,50 31,00

                7250 7500 7750 8000

                31,00 31,00 31,25 31,50

                ai está o meu mapa principal de ignição. peceba q a curva tende a perder ponto no começo da faixa de torque, voltando a subir gradativamente, mas isso é apenas como um exemplo, alem disso vem as correções por map. meu motor é um ap 1.7 supercharger.

                outra duvida quando usar correção map ou tps,

                o que seria dead time de injetores, estou usando 0,30ms

                nossa cara estou bombardiando vc de perguntas descupa ai é que vc foi unico que me deu uma chance de intender esse trósso,

                sobre a correção do ponto, eu acredito que tenha respondido sua duvida no quote anterior. particularmente eu não uso tps, apenas o map. vc pode utilizar para fazer algum ajuste mais fino, mas por enquanto não vi função pratica pra minha realidade….rsrsrsrs

                dead-time de injetor é o tempo que o injetor demora para abrir e fechar a agulha. bicos são valvulas eletroestaticas e por isso possuem inercia de reação, ou seja, demandam um tempo para abrir e um tempo para fechar. no mapa de injeção, esse valor é somado/ subtraido do tempo de injeção, por isso é importante regular bem o valor para não dificultar muito o acerto. normalmente, para bicos de baixa vazão utilização deadtime de 0,6 a 1,0 ms. bicos de alta vazão exigem um tempo maior, algo em torno de 1,2 a 1,6 ms. no seu caso, coloque 1,0 ms que creio ja está de acordo com seus bicos.

                mais uma vez, meu caro, digo q estou disponivel para ajudar no que for possivel. não sou preparador (por profissão), nem engenheiro, nem dono da verdade. apenas um grande entrusiasta de carros e motores como você. pra mim o dono do carro tem q conhecer o intimo das intranhas dele, kkkkk.

                qualquer coisa, estou por aki.

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                  dyzu
                  escreveu em última edição por
                  #16

                  para conseguir funcionar o carro tive que adotar esse mapa (rodando na gasolina):

                  -1,00 -0,90 -0,80 -0,70 -0,60 -0,50 -0,40 -0,30 -0,20 -0,10 0,00 0,10 0,20 0,30

                  0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,32 0,32 0,44 0,48 0,52 0,60 0,64

                  0,40 0,50 0,60 0,70 0,80 0,90 1,00 1,20 1,40 1,60 1,80 2,00

                  0,68 0,76 0,80 0,88 0,96 0,96 1,04 1,16 1,28 1,40 1,48 1,60

                  assim como no ponto, o mapa ideal deve ser parabolico e não smplesmente reto, isso ajuda a prvinir buracos na injeção. se vc tiver rodando no alcool e como seus bicos são menores, grave esses valores na sua ie e corrija o mapa todo em + 110%. isso não deixará sua regulagem ideal mas talvez ja seja um adianto.

                  no mais as regulagens são feitas por rpm, tps, temp ar, temp agua e etc, ai vai do seu feeling e do seu preparador.

                  mas não deixe de responder meus outros questionamentos hein?

                  cara me tira uma duvida , na montagem do mapa, a ie me pede valor

                  tipo 400rpm valor em lenta ,-9,-8,-7,-6,-4,-3,-2,-1,0,…

                  depois a mesma coisa em 600rpm,800,1000,1200...

                  se eu colocar esse valor menor que 2,00ms ele nem pega

                  gostaria de entender isso ?

                  amigo, não sei se entendi bem teu questionamento, mas vejamos. no mapa de injeção e ignição vc ja contempla desde a partida do motor, à marcha lenta e motor em plena carga. é o mapa principal do teu carro. as demais alterações (leia-se correções) vão apenas agregar sobre esses valores. mas dependendo da ie o mapa principal é ignorado e em determinado parametro utilizando um criterio especifico para gerenciar. no caso da pandoo, tenho controle da injeção em marcha lenta quando tps<3% e rpm<1300, nesse caso quando o motor estiver nessas condições a ie fará a injeção de acordo com o parametro estabelecido nessa função apenas, agregando o valor sobre o mapa principal. essa função pode ser desabilitada na pandoo.

                  veja qual o vacuo quando seu carro está em lenta e faça as correções principalmente sobre aquele valor.

                  não se prenda muito a tempo de injeção de combustivel, isso é bastante relativo e depente de alguns fatores (pressão da linha, vazão da bomba, vazão dos bicos, etc). por exemplo, com meu bicos de 80 lbs/h tenho que deixar minha injeção de lenta em 0,38 ms , nos bicos anteriores eu deixava em 1,56 ms.

                  certo estou entendendo,

                  me diz uma coisa meu carro esta funcionando porem ele não tem marcha lenta ,

                  fica acelerado em 3500 rpm , ja revisei todo coletor não tem entrada de ar falso e estou usando flange no lugar de atuador de macha lenta onde esta apertado no maximo.

                  na injeção fica aparecendo -4 de pressão ,sera que o mapa esta muito rico nesse regime ,por isso está acelerado ?

                  esta com lenta por map ,se eu altero para lenta por tps ele fica mais acelerado ainda e tps aparece 0% .

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                    dyzu
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                    #17

                    250 500 750 1000 1250 1500 1750 2000 2250 2500 2750 3000 3250 3500

                    12,00 13,50 15,25 17,50 20,00 23,25 25,50 27,00 28,50 28,75 28,75 28,25 27,00 26,00

                    3750 4000 4250 4500 4750 5000 5250 5500 5750 6000 6250 6500 6750 7000

                    25,25 24,75 24,50 24,50 25,00 25,50 26,25 27,00 27,75 28,75 30,00 30,25 30,50 31,00

                    7250 7500 7750 8000

                    31,00 31,00 31,25 31,50

                    ai está o meu mapa principal de ignição. peceba q a curva tende a perder ponto no começo da faixa de torque, voltando a subir gradativamente, mas isso é apenas como um exemplo, alem disso vem as correções por map. meu motor é um ap 1.7 supercharger.

                    outra duvida quando usar correção map ou tps,

                    o que seria dead time de injetores, estou usando 0,30ms

                    nossa cara estou bombardiando vc de perguntas descupa ai é que vc foi unico que me deu uma chance de intender esse trósso,

                    sobre a correção do ponto, eu acredito que tenha respondido sua duvida no quote anterior. particularmente eu não uso tps, apenas o map. vc pode utilizar para fazer algum ajuste mais fino, mas por enquanto não vi função pratica pra minha realidade….rsrsrsrs

                    dead-time de injetor é o tempo que o injetor demora para abrir e fechar a agulha. bicos são valvulas eletroestaticas e por isso possuem inercia de reação, ou seja, demandam um tempo para abrir e um tempo para fechar. no mapa de injeção, esse valor é somado/ subtraido do tempo de injeção, por isso é importante regular bem o valor para não dificultar muito o acerto. normalmente, para bicos de baixa vazão utilização deadtime de 0,6 a 1,0 ms. bicos de alta vazão exigem um tempo maior, algo em torno de 1,2 a 1,6 ms. no seu caso, coloque 1,0 ms que creio ja está de acordo com seus bicos.

                    mais uma vez, meu caro, digo q estou disponivel para ajudar no que for possivel. não sou preparador (por profissão), nem engenheiro, nem dono da verdade. apenas um grande entrusiasta de carros e motores como você. pra mim o dono do carro tem q conhecer o intimo das intranhas dele, kkkkk.

                    qualquer coisa, estou por aki.

                    beleza cara muito obrigado

                    você está me ajudando muito

                    abrçs….

                    1 Resposta Última resposta
                    • M Offline
                      M Offline
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                      escreveu em última edição por
                      #18

                      para conseguir funcionar o carro tive que adotar esse mapa (rodando na gasolina):

                      -1,00 -0,90 -0,80 -0,70 -0,60 -0,50 -0,40 -0,30 -0,20 -0,10 0,00 0,10 0,20 0,30

                      0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,32 0,32 0,44 0,48 0,52 0,60 0,64

                      0,40 0,50 0,60 0,70 0,80 0,90 1,00 1,20 1,40 1,60 1,80 2,00

                      0,68 0,76 0,80 0,88 0,96 0,96 1,04 1,16 1,28 1,40 1,48 1,60

                      assim como no ponto, o mapa ideal deve ser parabolico e não smplesmente reto, isso ajuda a prvinir buracos na injeção. se vc tiver rodando no alcool e como seus bicos são menores, grave esses valores na sua ie e corrija o mapa todo em + 110%. isso não deixará sua regulagem ideal mas talvez ja seja um adianto.

                      no mais as regulagens são feitas por rpm, tps, temp ar, temp agua e etc, ai vai do seu feeling e do seu preparador.

                      mas não deixe de responder meus outros questionamentos hein?

                      cara me tira uma duvida , na montagem do mapa, a ie me pede valor

                      tipo 400rpm valor em lenta ,-9,-8,-7,-6,-4,-3,-2,-1,0,…

                      depois a mesma coisa em 600rpm,800,1000,1200...

                      se eu colocar esse valor menor que 2,00ms ele nem pega

                      gostaria de entender isso ?

                      amigo, não sei se entendi bem teu questionamento, mas vejamos. no mapa de injeção e ignição vc ja contempla desde a partida do motor, à marcha lenta e motor em plena carga. é o mapa principal do teu carro. as demais alterações (leia-se correções) vão apenas agregar sobre esses valores. mas dependendo da ie o mapa principal é ignorado e em determinado parametro utilizando um criterio especifico para gerenciar. no caso da pandoo, tenho controle da injeção em marcha lenta quando tps<3% e rpm<1300, nesse caso quando o motor estiver nessas condições a ie fará a injeção de acordo com o parametro estabelecido nessa função apenas, agregando o valor sobre o mapa principal. essa função pode ser desabilitada na pandoo.

                      veja qual o vacuo quando seu carro está em lenta e faça as correções principalmente sobre aquele valor.

                      não se prenda muito a tempo de injeção de combustivel, isso é bastante relativo e depente de alguns fatores (pressão da linha, vazão da bomba, vazão dos bicos, etc). por exemplo, com meu bicos de 80 lbs/h tenho que deixar minha injeção de lenta em 0,38 ms , nos bicos anteriores eu deixava em 1,56 ms.

                      certo estou entendendo,

                      me diz uma coisa meu carro esta funcionando porem ele não tem marcha lenta ,

                      fica acelerado em 3500 rpm , ja revisei todo coletor não tem entrada de ar falso e estou usando flange no lugar de atuador de macha lenta onde esta apertado no maximo.

                      na injeção fica aparecendo -4 de pressão ,sera que o mapa esta muito rico nesse regime ,por isso está acelerado ?

                      esta com lenta por map ,se eu altero para lenta por tps ele fica mais acelerado ainda e tps aparece 0% .

                      amigão o que deixa a lenta acelerada é entrada de ar, não combustivel. ha alguns preparadores que atocham combustivel e ponto pra conseguir lenta, eu perticularmente discordo desse metodo. estranho vc dizer que a flange q usa como atuador de lenta esta fechado no maximo…

                      sera q o problema não esta em sua borboleta? veja cmo esta a regulagem de abertura dela ou mesmo se nao esta empenada e deixando passar ar que não deveria. ela poderia esta meio aberta e ainda assim o tps está em zero..

                      esta usando o mapa de ponto q eu te passei? quanto esta de ponto em -.4bar?

                      1 Resposta Última resposta
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                        dyzu
                        escreveu em última edição por
                        #19

                        para conseguir funcionar o carro tive que adotar esse mapa (rodando na gasolina):

                        -1,00 -0,90 -0,80 -0,70 -0,60 -0,50 -0,40 -0,30 -0,20 -0,10 0,00 0,10 0,20 0,30

                        0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,32 0,32 0,44 0,48 0,52 0,60 0,64

                        0,40 0,50 0,60 0,70 0,80 0,90 1,00 1,20 1,40 1,60 1,80 2,00

                        0,68 0,76 0,80 0,88 0,96 0,96 1,04 1,16 1,28 1,40 1,48 1,60

                        assim como no ponto, o mapa ideal deve ser parabolico e não smplesmente reto, isso ajuda a prvinir buracos na injeção. se vc tiver rodando no alcool e como seus bicos são menores, grave esses valores na sua ie e corrija o mapa todo em + 110%. isso não deixará sua regulagem ideal mas talvez ja seja um adianto.

                        no mais as regulagens são feitas por rpm, tps, temp ar, temp agua e etc, ai vai do seu feeling e do seu preparador.

                        mas não deixe de responder meus outros questionamentos hein?

                        cara me tira uma duvida , na montagem do mapa, a ie me pede valor

                        tipo 400rpm valor em lenta ,-9,-8,-7,-6,-4,-3,-2,-1,0,…

                        depois a mesma coisa em 600rpm,800,1000,1200...

                        se eu colocar esse valor menor que 2,00ms ele nem pega

                        gostaria de entender isso ?

                        amigo, não sei se entendi bem teu questionamento, mas vejamos. no mapa de injeção e ignição vc ja contempla desde a partida do motor, à marcha lenta e motor em plena carga. é o mapa principal do teu carro. as demais alterações (leia-se correções) vão apenas agregar sobre esses valores. mas dependendo da ie o mapa principal é ignorado e em determinado parametro utilizando um criterio especifico para gerenciar. no caso da pandoo, tenho controle da injeção em marcha lenta quando tps<3% e rpm<1300, nesse caso quando o motor estiver nessas condições a ie fará a injeção de acordo com o parametro estabelecido nessa função apenas, agregando o valor sobre o mapa principal. essa função pode ser desabilitada na pandoo.

                        veja qual o vacuo quando seu carro está em lenta e faça as correções principalmente sobre aquele valor.

                        não se prenda muito a tempo de injeção de combustivel, isso é bastante relativo e depente de alguns fatores (pressão da linha, vazão da bomba, vazão dos bicos, etc). por exemplo, com meu bicos de 80 lbs/h tenho que deixar minha injeção de lenta em 0,38 ms , nos bicos anteriores eu deixava em 1,56 ms.

                        certo estou entendendo,

                        me diz uma coisa meu carro esta funcionando porem ele não tem marcha lenta ,

                        fica acelerado em 3500 rpm , ja revisei todo coletor não tem entrada de ar falso e estou usando flange no lugar de atuador de macha lenta onde esta apertado no maximo.

                        na injeção fica aparecendo -4 de pressão ,sera que o mapa esta muito rico nesse regime ,por isso está acelerado ?

                        esta com lenta por map ,se eu altero para lenta por tps ele fica mais acelerado ainda e tps aparece 0% .

                        amigão o que deixa a lenta acelerada é entrada de ar, não combustivel. ha alguns preparadores que atocham combustivel e ponto pra conseguir lenta, eu perticularmente discordo desse metodo. estranho vc dizer que a flange q usa como atuador de lenta esta fechado no maximo…

                        sera q o problema não esta em sua borboleta? veja cmo esta a regulagem de abertura dela ou mesmo se nao esta empenada e deixando passar ar que não deveria. ela poderia esta meio aberta e ainda assim o tps está em zero..

                        esta usando o mapa de ponto q eu te passei? quanto esta de ponto em -.4bar?

                        nossa cara você manja mesmo parabéns,

                        acertei macha lenta , na borboleta tinha um furo , tampei com um parafusinho a marcha lenta zero …...

                        estou tentando posta o mapa da injeção mais o site não aceita vou ter que editar ,

                        o mapa de ignição dessa injeção é diferente da sua começa em 400 e vai 600,800,1000,1200...... entendeu entâo estou tentando montar um encima do que você mandou .

                        quando o carro esta funcionando fica um cheiro forte de alcoo isso é mistura muito rica certo?

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                        • D Offline
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                          #20

                          para conseguir funcionar o carro tive que adotar esse mapa (rodando na gasolina):

                          -1,00 -0,90 -0,80 -0,70 -0,60 -0,50 -0,40 -0,30 -0,20 -0,10 0,00 0,10 0,20 0,30

                          0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,32 0,32 0,44 0,48 0,52 0,60 0,64

                          0,40 0,50 0,60 0,70 0,80 0,90 1,00 1,20 1,40 1,60 1,80 2,00

                          0,68 0,76 0,80 0,88 0,96 0,96 1,04 1,16 1,28 1,40 1,48 1,60

                          assim como no ponto, o mapa ideal deve ser parabolico e não smplesmente reto, isso ajuda a prvinir buracos na injeção. se vc tiver rodando no alcool e como seus bicos são menores, grave esses valores na sua ie e corrija o mapa todo em + 110%. isso não deixará sua regulagem ideal mas talvez ja seja um adianto.

                          no mais as regulagens são feitas por rpm, tps, temp ar, temp agua e etc, ai vai do seu feeling e do seu preparador.

                          mas não deixe de responder meus outros questionamentos hein?

                          cara me tira uma duvida , na montagem do mapa, a ie me pede valor

                          tipo 400rpm valor em lenta ,-9,-8,-7,-6,-4,-3,-2,-1,0,…

                          depois a mesma coisa em 600rpm,800,1000,1200...

                          se eu colocar esse valor menor que 2,00ms ele nem pega

                          gostaria de entender isso ?

                          amigo, não sei se entendi bem teu questionamento, mas vejamos. no mapa de injeção e ignição vc ja contempla desde a partida do motor, à marcha lenta e motor em plena carga. é o mapa principal do teu carro. as demais alterações (leia-se correções) vão apenas agregar sobre esses valores. mas dependendo da ie o mapa principal é ignorado e em determinado parametro utilizando um criterio especifico para gerenciar. no caso da pandoo, tenho controle da injeção em marcha lenta quando tps<3% e rpm<1300, nesse caso quando o motor estiver nessas condições a ie fará a injeção de acordo com o parametro estabelecido nessa função apenas, agregando o valor sobre o mapa principal. essa função pode ser desabilitada na pandoo.

                          veja qual o vacuo quando seu carro está em lenta e faça as correções principalmente sobre aquele valor.

                          não se prenda muito a tempo de injeção de combustivel, isso é bastante relativo e depente de alguns fatores (pressão da linha, vazão da bomba, vazão dos bicos, etc). por exemplo, com meu bicos de 80 lbs/h tenho que deixar minha injeção de lenta em 0,38 ms , nos bicos anteriores eu deixava em 1,56 ms.

                          certo estou entendendo,

                          me diz uma coisa meu carro esta funcionando porem ele não tem marcha lenta ,

                          fica acelerado em 3500 rpm , ja revisei todo coletor não tem entrada de ar falso e estou usando flange no lugar de atuador de macha lenta onde esta apertado no maximo.

                          na injeção fica aparecendo -4 de pressão ,sera que o mapa esta muito rico nesse regime ,por isso está acelerado ?

                          esta com lenta por map ,se eu altero para lenta por tps ele fica mais acelerado ainda e tps aparece 0% .

                          amigão o que deixa a lenta acelerada é entrada de ar, não combustivel. ha alguns preparadores que atocham combustivel e ponto pra conseguir lenta, eu perticularmente discordo desse metodo. estranho vc dizer que a flange q usa como atuador de lenta esta fechado no maximo…

                          sera q o problema não esta em sua borboleta? veja cmo esta a regulagem de abertura dela ou mesmo se nao esta empenada e deixando passar ar que não deveria. ela poderia esta meio aberta e ainda assim o tps está em zero..

                          esta usando o mapa de ponto q eu te passei? quanto esta de ponto em -.4bar?

                          nossa cara você manja mesmo parabéns,

                          acertei macha lenta , na borboleta tinha um furo , tampei com um parafusinho a marcha lenta zero …...

                          estou tentando posta o mapa da injeção mais o site não aceita vou ter que editar ,

                          o mapa de ignição dessa injeção é diferente da sua começa em 400 e vai 600,800,1000,1200...... entendeu entâo estou tentando montar um encima do que você mandou .

                          quando o carro esta funcionando fica um cheiro forte de alcoo isso é mistura muito rica certo?

                          outra coisa ele fica cortando quando acelera ,

                          mexendo na injeção descobri que ele esta cortando corte de arrancada sem aperta o botão

                          quando seguro o batao el sobe mais um pouco e continua cortando .

                          tipo 3500 rpm ele corta automático se seguro o botao ele corta 3800 rpm

                          o que pode ser isso ?

                          1 Resposta Última resposta
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                            #21

                            para conseguir funcionar o carro tive que adotar esse mapa (rodando na gasolina):

                            -1,00 -0,90 -0,80 -0,70 -0,60 -0,50 -0,40 -0,30 -0,20 -0,10 0,00 0,10 0,20 0,30

                            0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,32 0,32 0,44 0,48 0,52 0,60 0,64

                            0,40 0,50 0,60 0,70 0,80 0,90 1,00 1,20 1,40 1,60 1,80 2,00

                            0,68 0,76 0,80 0,88 0,96 0,96 1,04 1,16 1,28 1,40 1,48 1,60

                            assim como no ponto, o mapa ideal deve ser parabolico e não smplesmente reto, isso ajuda a prvinir buracos na injeção. se vc tiver rodando no alcool e como seus bicos são menores, grave esses valores na sua ie e corrija o mapa todo em + 110%. isso não deixará sua regulagem ideal mas talvez ja seja um adianto.

                            no mais as regulagens são feitas por rpm, tps, temp ar, temp agua e etc, ai vai do seu feeling e do seu preparador.

                            mas não deixe de responder meus outros questionamentos hein?

                            cara me tira uma duvida , na montagem do mapa, a ie me pede valor

                            tipo 400rpm valor em lenta ,-9,-8,-7,-6,-4,-3,-2,-1,0,…

                            depois a mesma coisa em 600rpm,800,1000,1200...

                            se eu colocar esse valor menor que 2,00ms ele nem pega

                            gostaria de entender isso ?

                            amigo, não sei se entendi bem teu questionamento, mas vejamos. no mapa de injeção e ignição vc ja contempla desde a partida do motor, à marcha lenta e motor em plena carga. é o mapa principal do teu carro. as demais alterações (leia-se correções) vão apenas agregar sobre esses valores. mas dependendo da ie o mapa principal é ignorado e em determinado parametro utilizando um criterio especifico para gerenciar. no caso da pandoo, tenho controle da injeção em marcha lenta quando tps<3% e rpm<1300, nesse caso quando o motor estiver nessas condições a ie fará a injeção de acordo com o parametro estabelecido nessa função apenas, agregando o valor sobre o mapa principal. essa função pode ser desabilitada na pandoo.

                            veja qual o vacuo quando seu carro está em lenta e faça as correções principalmente sobre aquele valor.

                            não se prenda muito a tempo de injeção de combustivel, isso é bastante relativo e depente de alguns fatores (pressão da linha, vazão da bomba, vazão dos bicos, etc). por exemplo, com meu bicos de 80 lbs/h tenho que deixar minha injeção de lenta em 0,38 ms , nos bicos anteriores eu deixava em 1,56 ms.

                            certo estou entendendo,

                            me diz uma coisa meu carro esta funcionando porem ele não tem marcha lenta ,

                            fica acelerado em 3500 rpm , ja revisei todo coletor não tem entrada de ar falso e estou usando flange no lugar de atuador de macha lenta onde esta apertado no maximo.

                            na injeção fica aparecendo -4 de pressão ,sera que o mapa esta muito rico nesse regime ,por isso está acelerado ?

                            esta com lenta por map ,se eu altero para lenta por tps ele fica mais acelerado ainda e tps aparece 0% .

                            amigão o que deixa a lenta acelerada é entrada de ar, não combustivel. ha alguns preparadores que atocham combustivel e ponto pra conseguir lenta, eu perticularmente discordo desse metodo. estranho vc dizer que a flange q usa como atuador de lenta esta fechado no maximo…

                            sera q o problema não esta em sua borboleta? veja cmo esta a regulagem de abertura dela ou mesmo se nao esta empenada e deixando passar ar que não deveria. ela poderia esta meio aberta e ainda assim o tps está em zero..

                            esta usando o mapa de ponto q eu te passei? quanto esta de ponto em -.4bar?

                            nossa cara você manja mesmo parabéns,

                            acertei macha lenta , na borboleta tinha um furo , tampei com um parafusinho a marcha lenta zero …...

                            estou tentando posta o mapa da injeção mais o site não aceita vou ter que editar ,

                            o mapa de ignição dessa injeção é diferente da sua começa em 400 e vai 600,800,1000,1200...... entendeu entâo estou tentando montar um encima do que você mandou .

                            quando o carro esta funcionando fica um cheiro forte de alcoo isso é mistura muito rica certo?

                            sobre meu conhecimento, apenas é experiencia, ja passei por isso tb por isso é mais simples de verificar o que pode ser…

                            faz uma media simples do valor para preencher os demais pontos. uma dica: faz em planilha excel e manda formar o grafico q ai vc consegue ver como esta ficando a curva...

                            não necessariamente o cheiro forte de alcool é mistura rica. pode ser q não esteja queimando como deveria no cilindro. como estão as velas e o sistema de ignição? pode ser tb algum vazamento no escape... da uma olhada nesses itens ai

                            1 Resposta Última resposta
                            • M Offline
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                              Mutante
                              escreveu em última edição por
                              #22

                              outra coisa ele fica cortando quando acelera ,

                              mexendo na injeção descobri que ele esta cortando corte de arrancada sem aperta o botão

                              quando seguro o batao el sobe mais um pouco e continua cortando .

                              tipo 3500 rpm ele corta automático se seguro o botao ele corta 3800 rpm

                              o que pode ser isso ?

                              verifique a configuração de rotação maxima do seu mapa. considere que ele fique pelo menos 2000 giros acima do que realmente seu motor vai rodar. verifique tb nas configurações o giro maximo do motor.

                              se esses parametros estiverem certos, verifique se a função bornout nao esta ativda. depois desabilite a função de corte de arrancada e largada e veja se o giro sobe…

                              na pandoo há a opção de limitar o giro por map, ou seja, se o motor atingir determinada pressão de turbo o corte é acionado para proteger o motor, verifique isso tb.

                              à principio essa são as unicas funções de corte da panddo que possivelmente tenha na sua ie tb.

                              veja ai e qualquer coisa, chame...

                              1 Resposta Última resposta
                              • D Offline
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                                dyzu
                                escreveu em última edição por
                                #23

                                para conseguir funcionar o carro tive que adotar esse mapa (rodando na gasolina):

                                -1,00 -0,90 -0,80 -0,70 -0,60 -0,50 -0,40 -0,30 -0,20 -0,10 0,00 0,10 0,20 0,30

                                0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,32 0,32 0,44 0,48 0,52 0,60 0,64

                                0,40 0,50 0,60 0,70 0,80 0,90 1,00 1,20 1,40 1,60 1,80 2,00

                                0,68 0,76 0,80 0,88 0,96 0,96 1,04 1,16 1,28 1,40 1,48 1,60

                                assim como no ponto, o mapa ideal deve ser parabolico e não smplesmente reto, isso ajuda a prvinir buracos na injeção. se vc tiver rodando no alcool e como seus bicos são menores, grave esses valores na sua ie e corrija o mapa todo em + 110%. isso não deixará sua regulagem ideal mas talvez ja seja um adianto.

                                no mais as regulagens são feitas por rpm, tps, temp ar, temp agua e etc, ai vai do seu feeling e do seu preparador.

                                mas não deixe de responder meus outros questionamentos hein?

                                cara me tira uma duvida , na montagem do mapa, a ie me pede valor

                                tipo 400rpm valor em lenta ,-9,-8,-7,-6,-4,-3,-2,-1,0,…

                                depois a mesma coisa em 600rpm,800,1000,1200...

                                se eu colocar esse valor menor que 2,00ms ele nem pega

                                gostaria de entender isso ?

                                amigo, não sei se entendi bem teu questionamento, mas vejamos. no mapa de injeção e ignição vc ja contempla desde a partida do motor, à marcha lenta e motor em plena carga. é o mapa principal do teu carro. as demais alterações (leia-se correções) vão apenas agregar sobre esses valores. mas dependendo da ie o mapa principal é ignorado e em determinado parametro utilizando um criterio especifico para gerenciar. no caso da pandoo, tenho controle da injeção em marcha lenta quando tps<3% e rpm<1300, nesse caso quando o motor estiver nessas condições a ie fará a injeção de acordo com o parametro estabelecido nessa função apenas, agregando o valor sobre o mapa principal. essa função pode ser desabilitada na pandoo.

                                veja qual o vacuo quando seu carro está em lenta e faça as correções principalmente sobre aquele valor.

                                não se prenda muito a tempo de injeção de combustivel, isso é bastante relativo e depente de alguns fatores (pressão da linha, vazão da bomba, vazão dos bicos, etc). por exemplo, com meu bicos de 80 lbs/h tenho que deixar minha injeção de lenta em 0,38 ms , nos bicos anteriores eu deixava em 1,56 ms.

                                certo estou entendendo,

                                me diz uma coisa meu carro esta funcionando porem ele não tem marcha lenta ,

                                fica acelerado em 3500 rpm , ja revisei todo coletor não tem entrada de ar falso e estou usando flange no lugar de atuador de macha lenta onde esta apertado no maximo.

                                na injeção fica aparecendo -4 de pressão ,sera que o mapa esta muito rico nesse regime ,por isso está acelerado ?

                                esta com lenta por map ,se eu altero para lenta por tps ele fica mais acelerado ainda e tps aparece 0% .

                                amigão o que deixa a lenta acelerada é entrada de ar, não combustivel. ha alguns preparadores que atocham combustivel e ponto pra conseguir lenta, eu perticularmente discordo desse metodo. estranho vc dizer que a flange q usa como atuador de lenta esta fechado no maximo…

                                sera q o problema não esta em sua borboleta? veja cmo esta a regulagem de abertura dela ou mesmo se nao esta empenada e deixando passar ar que não deveria. ela poderia esta meio aberta e ainda assim o tps está em zero..

                                esta usando o mapa de ponto q eu te passei? quanto esta de ponto em -.4bar?

                                nossa cara você manja mesmo parabéns,

                                acertei macha lenta , na borboleta tinha um furo , tampei com um parafusinho a marcha lenta zero …...

                                estou tentando posta o mapa da injeção mais o site não aceita vou ter que editar ,

                                o mapa de ignição dessa injeção é diferente da sua começa em 400 e vai 600,800,1000,1200...... entendeu entâo estou tentando montar um encima do que você mandou .

                                quando o carro esta funcionando fica um cheiro forte de alcoo isso é mistura muito rica certo?

                                sobre meu conhecimento, apenas é experiencia, ja passei por isso tb por isso é mais simples de verificar o que pode ser…

                                faz uma media simples do valor para preencher os demais pontos. uma dica: faz em planilha excel e manda formar o grafico q ai vc consegue ver como esta ficando a curva...

                                não necessariamente o cheiro forte de alcool é mistura rica. pode ser q não esteja queimando como deveria no cilindro. como estão as velas e o sistema de ignição? pode ser tb algum vazamento no escape... da uma olhada nesses itens ai

                                beleza cara vou verificar

                                muito obrigado ,

                                meu maior agravante é o tempo trabalho de técnico na net ,

                                e so tenho tenho folga uma vez por semana , então fica tudo em um dia ,

                                mas acho que estou bem próximo. obrigado

                                1 Resposta Última resposta
                                • D Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #24

                                  outra coisa ele fica cortando quando acelera ,

                                  mexendo na injeção descobri que ele esta cortando corte de arrancada sem aperta o botão

                                  quando seguro o batao el sobe mais um pouco e continua cortando .

                                  tipo 3500 rpm ele corta automático se seguro o botao ele corta 3800 rpm

                                  o que pode ser isso ?

                                  verifique a configuração de rotação maxima do seu mapa. considere que ele fique pelo menos 2000 giros acima do que realmente seu motor vai rodar. verifique tb nas configurações o giro maximo do motor.

                                  se esses parametros estiverem certos, verifique se a função bornout nao esta ativda. depois desabilite a função de corte de arrancada e largada e veja se o giro sobe…

                                  na pandoo há a opção de limitar o giro por map, ou seja, se o motor atingir determinada pressão de turbo o corte é acionado para proteger o motor, verifique isso tb.

                                  à principio essa são as unicas funções de corte da panddo que possivelmente tenha na sua ie tb.

                                  veja ai e qualquer coisa, chame...

                                  intendi vou verificar tudo isso

                                  realmente ainda não mexi nessas funçoes

                                  obrigado

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • M Offline
                                    M Offline
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                                    #25

                                    para conseguir funcionar o carro tive que adotar esse mapa (rodando na gasolina):

                                    -1,00 -0,90 -0,80 -0,70 -0,60 -0,50 -0,40 -0,30 -0,20 -0,10 0,00 0,10 0,20 0,30

                                    0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,24 0,32 0,32 0,44 0,48 0,52 0,60 0,64

                                    0,40 0,50 0,60 0,70 0,80 0,90 1,00 1,20 1,40 1,60 1,80 2,00

                                    0,68 0,76 0,80 0,88 0,96 0,96 1,04 1,16 1,28 1,40 1,48 1,60

                                    assim como no ponto, o mapa ideal deve ser parabolico e não smplesmente reto, isso ajuda a prvinir buracos na injeção. se vc tiver rodando no alcool e como seus bicos são menores, grave esses valores na sua ie e corrija o mapa todo em + 110%. isso não deixará sua regulagem ideal mas talvez ja seja um adianto.

                                    no mais as regulagens são feitas por rpm, tps, temp ar, temp agua e etc, ai vai do seu feeling e do seu preparador.

                                    mas não deixe de responder meus outros questionamentos hein?

                                    cara me tira uma duvida , na montagem do mapa, a ie me pede valor

                                    tipo 400rpm valor em lenta ,-9,-8,-7,-6,-4,-3,-2,-1,0,…

                                    depois a mesma coisa em 600rpm,800,1000,1200...

                                    se eu colocar esse valor menor que 2,00ms ele nem pega

                                    gostaria de entender isso ?

                                    amigo, não sei se entendi bem teu questionamento, mas vejamos. no mapa de injeção e ignição vc ja contempla desde a partida do motor, à marcha lenta e motor em plena carga. é o mapa principal do teu carro. as demais alterações (leia-se correções) vão apenas agregar sobre esses valores. mas dependendo da ie o mapa principal é ignorado e em determinado parametro utilizando um criterio especifico para gerenciar. no caso da pandoo, tenho controle da injeção em marcha lenta quando tps<3% e rpm<1300, nesse caso quando o motor estiver nessas condições a ie fará a injeção de acordo com o parametro estabelecido nessa função apenas, agregando o valor sobre o mapa principal. essa função pode ser desabilitada na pandoo.

                                    veja qual o vacuo quando seu carro está em lenta e faça as correções principalmente sobre aquele valor.

                                    não se prenda muito a tempo de injeção de combustivel, isso é bastante relativo e depente de alguns fatores (pressão da linha, vazão da bomba, vazão dos bicos, etc). por exemplo, com meu bicos de 80 lbs/h tenho que deixar minha injeção de lenta em 0,38 ms , nos bicos anteriores eu deixava em 1,56 ms.

                                    certo estou entendendo,

                                    me diz uma coisa meu carro esta funcionando porem ele não tem marcha lenta ,

                                    fica acelerado em 3500 rpm , ja revisei todo coletor não tem entrada de ar falso e estou usando flange no lugar de atuador de macha lenta onde esta apertado no maximo.

                                    na injeção fica aparecendo -4 de pressão ,sera que o mapa esta muito rico nesse regime ,por isso está acelerado ?

                                    esta com lenta por map ,se eu altero para lenta por tps ele fica mais acelerado ainda e tps aparece 0% .

                                    amigão o que deixa a lenta acelerada é entrada de ar, não combustivel. ha alguns preparadores que atocham combustivel e ponto pra conseguir lenta, eu perticularmente discordo desse metodo. estranho vc dizer que a flange q usa como atuador de lenta esta fechado no maximo…

                                    sera q o problema não esta em sua borboleta? veja cmo esta a regulagem de abertura dela ou mesmo se nao esta empenada e deixando passar ar que não deveria. ela poderia esta meio aberta e ainda assim o tps está em zero..

                                    esta usando o mapa de ponto q eu te passei? quanto esta de ponto em -.4bar?

                                    nossa cara você manja mesmo parabéns,

                                    acertei macha lenta , na borboleta tinha um furo , tampei com um parafusinho a marcha lenta zero …...

                                    estou tentando posta o mapa da injeção mais o site não aceita vou ter que editar ,

                                    o mapa de ignição dessa injeção é diferente da sua começa em 400 e vai 600,800,1000,1200...... entendeu entâo estou tentando montar um encima do que você mandou .

                                    quando o carro esta funcionando fica um cheiro forte de alcoo isso é mistura muito rica certo?

                                    sobre meu conhecimento, apenas é experiencia, ja passei por isso tb por isso é mais simples de verificar o que pode ser…

                                    faz uma media simples do valor para preencher os demais pontos. uma dica: faz em planilha excel e manda formar o grafico q ai vc consegue ver como esta ficando a curva...

                                    não necessariamente o cheiro forte de alcool é mistura rica. pode ser q não esteja queimando como deveria no cilindro. como estão as velas e o sistema de ignição? pode ser tb algum vazamento no escape... da uma olhada nesses itens ai

                                    beleza cara vou verificar

                                    muito obrigado ,

                                    meu maior agravante é o tempo trabalho de técnico na net ,

                                    e so tenho tenho folga uma vez por semana , então fica tudo em um dia ,

                                    mas acho que estou bem próximo. obrigado

                                    meu tempo tb é apertadissimo, só trabalho no meu projeto no fds. ja tem 8 meses e ainda ta em andamento… kkkk. mais é assim mesmo, o bom da vida são os desafios

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                                    • M Offline
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                                      #26

                                      e ai amigão como ta andando o acerto do teu motor? ta conseguindo dar uns role nele? abs

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                                      • D Offline
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                                        #27

                                        e ai amigão como ta andando o acerto do teu motor? ta conseguindo dar uns role nele? abs

                                        cara tive problemas na turbina começou vazar oleo no conjunto rotativo na junção do rotor da parte quente,

                                        e o cabeçote também esta vazando agua para dentro do carter,

                                        estou resolvendo isso para voltar ao acerto na injeção,

                                        mas se der tudo certo domingão volto ha mexer no mapa .

                                        meu filho também caiu machucou o braço fez cirurgia fiquei doidinho ,

                                        mas ele ja esta bem .

                                        aqui é uma loucura final de semana aparece um monte de amigos com prolemas no carro para min arrumar,quando termino um, vou mexer no meu, chega outro ai vai embora meu precioso tempo rsrsrsrs.

                                        assim que voltar a mexer eu posto resultado bom ou ruim .

                                        valeu amigo abraços…..

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • M Offline
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                                          #28

                                          e ai amigão como ta andando o acerto do teu motor? ta conseguindo dar uns role nele? abs

                                          cara tive problemas na turbina começou vazar oleo no conjunto rotativo na junção do rotor da parte quente,

                                          e o cabeçote também esta vazando agua para dentro do carter,

                                          estou resolvendo isso para voltar ao acerto na injeção,

                                          mas se der tudo certo domingão volto ha mexer no mapa .

                                          meu filho também caiu machucou o braço fez cirurgia fiquei doidinho ,

                                          mas ele ja esta bem .

                                          aqui é uma loucura final de semana aparece um monte de amigos com prolemas no carro para min arrumar,quando termino um, vou mexer no meu, chega outro ai vai embora meu precioso tempo rsrsrsrs.

                                          assim que voltar a mexer eu posto resultado bom ou ruim .

                                          valeu amigo abraços…..

                                          cara, imprevistos com peças é rotina quando se está preparando o carro… desanima não.

                                          desejo melhoras ao seu filho logo logo ele estará com o mesmo vicio por carro que o pai....kkkk. o meu com 3 anos ja fica na cola quando eu to mexendo...rs

                                          vai postando a evolução ai.

                                          se precisar de ajuda estamos por aki.

                                          abraços

                                          1 Resposta Última resposta

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