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Dúvida sobre capacidade dos bicos injetores.

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    Visitante
    escreveu em última edição por
    #52

    160lbs hora eu nem consegui medir aqui na maquina…. com 0,8bar transbordou a cuba muito antes de terminar o teste.... mas volto a dizer ele é pelo menos 8x maior do que os bicos usados na alfa 2.0 16v de 150cv...ou seja é grande pracaracas

    [snapback]271961[/snapback]

    qtos ml/m esses bicos de alfa fornecem?

    1 Resposta Última resposta
    • O Offline
      O Offline
      overspeed
      escreveu em última edição por
      #53

      caio, continua a questáo:

      1- com que láquido dentro é (densidade muda a vaz?o)

      2- com que duty cicle ?

      3 - que tempo de injeção ?

      4 - que pressão de cobustável ?

      cada um mede de um jeito diferente…. não lembro o valor porque não faão por vaz?o, faão por comparação, qdo vou retrabalhar o bico eu abro uma porcentagem sobre o que tem original...

      1 Resposta Última resposta
      • F Offline
        F Offline
        Fabio
        escreveu em última edição por
        #54

        o álcool tem maior viscosidade do que a gasolina ou não?

        1 Resposta Última resposta
        • ? Offline
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          Visitante
          escreveu em última edição por
          #55

          caio, continua a questáo:

          1- com que láquido dentro é (densidade muda a vaz?o)

          2- com que duty cicle ?

          3 - que tempo de injeção ?

          4 - que pressão de cobustável ?

          cada um mede de um jeito diferente…. não lembro o valor porque não faão por vaz?o, faão por comparação, qdo vou retrabalhar o bico eu abro uma porcentagem sobre o que tem original...

          [snapback]272072[/snapback]

          :(

          1 Resposta Última resposta
          • E Offline
            E Offline
            ernest
            escreveu em última edição por
            #56

            pela formula apresentada seria

            160lbs/h  x 10,5 = 1680 cc/min

            [snapback]271870[/snapback]

            vejamos como seria gasto esse combustivel ?

            4 bicos x 1680 cc/min = 6720 cc/min = 6,72 litros

            vamos supor que ele ande, em que velocidade seria razoavel o consumo?

            1 km leva 1 minuto andando a 60 km/hora

            2 km leva 1 minuto andando a 120 km/hora

            3 km leva 1 minuto andando a 180 km/hora

            4 km leva 1 minuto andando a 240 km/hora

            5 km leva 1 minuto andando a 300 km/hora

            bem andando a 300 km /hora em 1 minuto voce percorre 5 kilometros e nesse mesmo minuto voce gasta 6,72 litros, ou seja teu carro vai fazer a média de 1,34 litros por kilometro.

            meio exagerado né

            abs ernest

            1 Resposta Última resposta
            • T Offline
              T Offline
              Trojillo
              escreveu em última edição por
              #57

              galera os bicos de 150 lbs/h sao todos importados ai segue uma foto do bico que irei usar no meu carro e da ford racing performance parts.

              espec.

              brand: ford racing performance parts

              product line: ford racing high flow fuel injectors

              injector advertised flow rate (lbs/hr): 150

              injector advertised flow rate (cc/min): 1575

              quantity: sold as a set of 8.

              injector impedance: 14.6 ohms

              driver type: 12v saturated circuit

              overall height (in): 3.045

              seat to seat height (in): 2.563

              manifold o-ring outside diameter (in): 0.545

              fuel rail o-ring outside diameter (in): 0.523

              outside diameter (in): 0.982

              injector plug style: bosch/amp style

              wiring harness included: no

              o-rings included: yes

              :(

              1 Resposta Última resposta
              • ? Offline
                ? Offline
                Visitante
                escreveu em última edição por
                #58

                ainda rola a duvida: qual método q usam pra medir a vaz?o?

                1 Resposta Última resposta
                • ? Offline
                  ? Offline
                  Visitante
                  escreveu em última edição por
                  #59

                  duvida boba: não tem alguma norma, tipo sae pra regulamentar esse tipo de coisa nos eua?

                  1 Resposta Última resposta
                  • G Offline
                    G Offline
                    G L O C K
                    escreveu em última edição por
                    #60

                    ? buretar os importado e os nacionais … dai pelo menos temos um idéia do que é o que é bureta por um minuto e ve quando ml vão dar ...

                    ai joga regra de tres ...

                    ninguem tem um importado ai para buretar em m?quina de vaz~~ao ...

                    1 Resposta Última resposta
                    • S Offline
                      S Offline
                      streit
                      escreveu em última edição por
                      #61

                      duvida boba: não tem alguma norma, tipo sae pra regulamentar esse tipo de coisa nos eua?

                      [snapback]272590[/snapback]

                      sae j1832.

                      mas eu ainda não tive a oportunidade de por as mãos nesse documento.

                      1 Resposta Última resposta
                      • ? Offline
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                        escreveu em última edição por
                        #62

                        ainda rola a duvida: qual método q usam pra medir a vaz?o?

                        [snapback]272589[/snapback]

                        pel oque deu pra ler, eles usam pressão de 43 psi e 80% de abertura nos bicos.

                        não sei quanto ao comb. e rpm…............ :(

                        1 Resposta Última resposta
                        • M Offline
                          M Offline
                          mephisto
                          escreveu em última edição por
                          #63

                          galera os bicos de 150 lbs/h  sao todos importados ai segue uma foto do bico que irei usar no meu carro e da ford racing performance parts.

                          espec.

                          brand: ford racing performance parts

                          product line: ford racing high flow fuel injectors

                          injector advertised flow rate (lbs/hr): 150

                          injector advertised flow rate (cc/min): 1575

                          quantity: sold as a set of 8.

                          injector impedance: 14.6 ohms

                          driver type: 12v saturated circuit

                          overall height (in): 3.045

                          seat to seat height (in): 2.563

                          manifold o-ring outside diameter (in): 0.545

                          fuel rail o-ring outside diameter (in): 0.523

                          outside diameter (in): 0.982

                          injector plug style: bosch/amp style

                          wiring harness included: no

                          o-rings included: yes

                          :(

                          [snapback]272585[/snapback]

                          jurava q esses fordracing eram de baixa impendancia …

                          nao eh os mesmos q o ivo trouxe pra ele ?

                          [] s

                          1 Resposta Última resposta
                          • ? Offline
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                            escreveu em última edição por
                            #64

                            sae j1832.

                            mas eu ainda não tive a oportunidade de por as mãos nesse documento.

                            [snapback]272643[/snapback]

                            pel oque deu pra ler, eles usam pressão de 43 psi e 80% de abertura nos bicos.

                            não sei quanto ao comb. e rpm…............ :aaf:

                            [snapback]272647[/snapback]

                            precisamos dessa info, ai da pra matar a charada :(

                            1 Resposta Última resposta
                            • M Offline
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                              maurício
                              escreveu em última edição por
                              #65

                              pel oque deu pra ler, eles usam pressão de 43 psi e 80% de abertura nos bicos.

                              não sei quanto ao comb. e rpm…............ :(

                              [snapback]272647[/snapback]

                              são 43,5psi(3bar), 80% de abertura no bico e o combustivel do bico… tipo, se for bico a alcool é usado alcool, bico de gasolina é gasolina... isso q sei...

                              mas acho q a rpm no caso naum mudaria nada...

                              t+ abra

                              1 Resposta Última resposta
                              • ? Offline
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                                #66

                                são 43,5psi(3bar), 80% de abertura no bico e o combustivel do bico… tipo, se for bico a alcool é usado alcool, bico de gasolina é gasolina... isso q sei...

                                mas acho q a rpm no caso naum mudaria nada...

                                t+ abraço

                                [snapback]272761[/snapback]

                                pode ser….

                                tem bico que pulsa com a rotac?o........da? varia.......

                                mas esses, acho que abrem tipo acelerador ........ou seja, 80% de duty cycle é isso mesmo.......independente da rotação...........

                                mas não tenho certeza..........? aquele lance de peak an hold e saturated que não sei bem explicar a difern?a de funcionamento........... :(

                                1 Resposta Última resposta
                                • G Offline
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                                  #67

                                  1210 ml/m?

                                  um bico de monza monoponto, q é um chuveiro e alimenta um motor 2.0 a alcool tem 90,5 ml/m.

                                  não consigo imaginar o q seja ter cada bico jogando um litro e duzentos ml por minuto em cada cilindro

                                  ta certa essa conversão?

                                  eu só converti, não tenho compet?ncia técnica pra falar sobre crit?rios de medição. o que pode estar errado na conversão é que usei a densidade da água, pois não sei de cabeça a densidade da gasolina ou alcool (mas acredito não ser muito diferente da água).

                                  não sei como são feitos os testes para medição da vazão em bicos, mas com certeza alguns parametros irão influir muito.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • F Offline
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                                    #68

                                    1210 ml/m?

                                    um bico de monza monoponto, q é um chuveiro e alimenta um motor 2.0 a alcool tem 90,5 ml/m.

                                    não consigo imaginar o q seja ter cada bico jogando um litro e duzentos ml por minuto em cada cilindro

                                    ta certa essa conversão?

                                    eu só converti, não tenho compet?ncia técnica pra falar sobre crit?rios de medição. o que pode estar errado na conversão é que usei a densidade da água, pois não sei de cabeça a densidade da gasolina ou alcool (mas acredito não ser muito diferente da água).

                                    não sei como são feitos os testes para medição da vazão em bicos, mas com certeza alguns parametros irão influir muito.

                                    [snapback]273138[/snapback]

                                    a questão nem é essa exatamente…

                                    o lance é que o povo mete bico gigantesco mas não usa ele com 80-100%.

                                    bico de 160lb/h utilizando 50-70% da capacidade e assim vai.

                                    bico maior c/ menor utilização pra não forçar e ter maior duração, ao contrario de bico menor com 90-100% de capacidade utilizados e vida menor.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • S Offline
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                                      #69

                                      densidade a olho né e a pressão zero e quase tudo igual a flu?dos… hehe

                                      agora quero ver na hora de ser borrifado a uma quantidade elevada de pulsos.... a parada fika tensa...

                                      comeão a achar que vai ser pior do que eu imaginava calcular com precisão a vazão necessária para os meus bicos... huahuahuahuahua

                                      no fim acho que vou fazer como o streit disse... preguiçar geral e largar na mão do bom senso do preparador... huahuahua

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • M Offline
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                                        maurício
                                        escreveu em última edição por
                                        #70

                                        uma dúvida que tenho em relação a bico é a seguinte. ja me falaram varias vezes que a vazão para bicos de alcool tem que ser 30% maior que gasolina, eu assino a revista turbo magazine e acompanho varios carros de fora, e em 3 anos so vi 2 carros andando com bico suplementar, um civic com metanol e um supra. la fora os maiores bicos que ja vi vendendo são da rc 160lbs ou 1600cc, nunca vi maiores e la não existe bico retrabalhado, pois é muita mais facil para eles comprar tudo novo. aqui no brasil carros em torno de 500 hp já estao prescisando de 8 bicos para serem alimentados, ou se forem manter 4 bicos precisam de bicos muito maiores que os disponíveis, tanto que la so exite 1 controlador de bico que é fabricado pela hks, nenhuma outra fabrica controladores de bico.

                                        então como que diabos eles fazem para alimentar os skylines, supra e outros carros que chegam perto dos 1000hp somente com 1 bico por cilindro?? exemplo disso que eu postei em outro tópico o golf da dahlback… 900hp com 5 bicos (motor 5 cilindros), os bicos de alguns dos skylines perto dos 800 hp que ja vê são de 1000cc ou 100lbs... ta certo que eles andam na gasolina entao para compensar os 30%, para andar no alcool aqui os bicos seria de 1300cc ou 130 lbs....

                                        tem algum fundamento ou estou completamente enganado??

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                                        n?ao podemos esquecer q lah fora(eua) eles usam gasolina, eles naum tem alcool de posto como a gente…. entaum seria tipo....

                                        800hp=4 bicos de 150lbs/h com 80% de ciclo na gasolina... tah ai... se mudar pra alcool jah fica diferente, precisaria de 4 de 210lbs/h ou 8 de 105lbs/h.... e metanol maior ainda os bicos...8 de 157lbs/h, tudo com 80% de ciclo... e tbm tem q ver a pressão de linha q eles usam, se o bico rende 160lbs/h a 3 bar, quanto deve dar com 6bar???

                                        e sobre o tempo de injeção naum muda nada pos a medição jah está em horas... tipo.. eles soh precisam de 1 segundo pra fazer a medição do tamanho do bico, depois eh soh multiplicar ppelo tanto de segundos em 1hora e pronto...

                                        t+ abraços

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                                          escreveu em última edição por
                                          #71

                                          no fim acho que vou fazer como o streit disse… preguiçar geral e largar na mão do bom senso do preparador... huahuahua

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                                          eu nunca disse isso e nem recomendo tal procedimento. é o teu dinheiro e a tua vida que estão em jogo.

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