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  • S Offline
    S Offline
    streit
    escreveu em última edição por
    #58

    quaud.

    tem mtas formas de se fazer uma medição desse tipo. por isso é tão importante isso ser padronizado. um gr?fico solto assim não representa nada.

    o que a ignição do cm faz é o que qualquer transformador faz. aumenta a tensão, pronto. porém sem a curva da corrente é impossível sabermos o quanto de energia está sendo produzida.

    aquele gr?fico não é de uma super fa?sca mas nem morto. o dia que uma descarga elétrica provocar uma senoide é pq todas as leis da f?sica estão loucas. aquilo é ru?do sim e da pra ver claramente que a fa?sca ocorreu antes daquilo.

    o segredo de uma boa ignição é saber modular o sinal, coisa que o cm não faz. não é a toa que tanto a msd quanto qqr outra empresa que fabrique módulos de qualidade não precisa abusar tanto da tensão quanto esta do cm.

    mas enfim, não tem mto o que discutir. os f?s do cm podem ficar ai gritando e esperneando, mas ainda assim terão nada mais do que um simples transformador de tensão em mãos. e pagaram caro demais por isso…

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    • O Offline
      O Offline
      overspeed
      escreveu em última edição por
      #59

      dwell (ou ?ngulo de perman?ncia que no fim representa a mesma idéia http://www.webmecauto.com.br/correio/ct02_01.asp ) são mapeados nas injeções de combustivel…

      1 Resposta Última resposta
      • W Offline
        W Offline
        WEST
        escreveu em última edição por
        #60

        tambem nao entendo de ignicaog.

        mas gostaria de saber pq na ignicao do cm, a racing plus, a onda tem uma puta rampa de subida e outra de descida, enquanto nas outras se ve um pulso definido, que sobe rapido e cai tambem rapido

        gostaria que alguem me clareasse o pq disso e isso é bom ou ruim.

        [snapback]311496[/snapback]

        eu não cheguei a abrir as figuras… mas é muito importante observar a escala dos gr?ficos...

        ? muito fácil mostrar uma curva gordona, outra magrinha... mas sem saber a escala não vale nada

        []s

        1 Resposta Última resposta
        • W Offline
          W Offline
          WEST
          escreveu em última edição por
          #61

          se você for acender um bocal de fogão, tanto faz se vai ser com um f?sforo ou um lança-chamas. agora se for pra tocar fogo numa floresta o lança-chamas faz toda a diferença, embora o palito de f?sforo possa  fazer o mesmo.

          [snapback]312050[/snapback]

          eh por isso que eu sou fã do phil… ehuaehuaehuaehauehe :ohoh:

          1 Resposta Última resposta
          • X Offline
            X Offline
            Xucrute
            escreveu em última edição por
            #62

            o unichip permite o ajuste do avanço para cada rpm e cada posição do acelerador.

            até hoje não apurei nenhum ganho em nenhum motor no dyno com outras ignições (sejam elas quais forem) se comparadas a um sistema original que estaja com funcionamento perfeito.

            não vale vc comparar um sistema original com defeito x outro sistema novinho.

            isto vale para todos os motores aspirados e turbo que já passaram pela minha empresa.

            talvez num motor com taxa elevada e boost extremamente alto seja necessario um amplificador de centelha.

            nos audi rs2 já fomos até 1,8 bar de boost sem nenhuma falha no sistema original

            [snapback]311669[/snapback]

            poxa… e quanto de cavalaria rendeu c/ essa pressão ??? perto dos 400 cv, não?

            []s

            1 Resposta Última resposta
            • J Offline
              J Offline
              JESUS
              escreveu em última edição por
              #63

              eh por isso que eu sou fã do phil… ehuaehuaehuaehauehe  :ohoh:

              [snapback]312318[/snapback]

              analogia é tudo neste mundo.

              abraços

              1 Resposta Última resposta
              • G Offline
                G Offline
                guauad
                escreveu em última edição por
                #64

                tem mtas formas de se fazer uma medição desse tipo. por isso é tão importante isso ser padronizado. um gr?fico solto assim não representa nada.

                foi padronizado e já expliquei .

                o que a ignição do cm faz é o que qualquer transformador faz. aumenta a tensão, pronto. porém sem a curva da corrente é impossível sabermos o quanto de energia está sendo produzida.

                amigo , quanta besteira , não sei de onde tirou que precisa saber a corrente pra saber a energia … num sistema indutivo , até pode ser ... num sistema capacitivo , a energia só depende do valor do capacitor e da tensão .

                aquele gr?fico não é de uma super fa?sca mas nem morto. o dia que uma descarga elétrica provocar uma senoide é pq todas as leis da f?sica estão loucas. aquilo é ru?do sim e da pra ver claramente que a fa?sca ocorreu antes daquilo.

                numa onde absolutamente quadrada , existe uma senoide dentro dela ?

                o segredo de uma boa ignição é saber modular o sinal, coisa que o cm não faz. não é a toa que tanto a msd quanto qqr outra empresa que fabrique módulos de qualidade não precisa abusar tanto da tensão quanto esta do cm.

                tem certeza disso???

                mas enfim, não tem mto o que discutir. os f?s do cm podem ficar ai gritando e esperneando, mas ainda assim terão nada mais do que um simples transformador de tensão em mãos. e pagaram caro demais por isso…

                [snapback]312057[/snapback]

                acho que não sabe o que está falando .

                sds

                gustavo

                1 Resposta Última resposta
                • G Offline
                  G Offline
                  guauad
                  escreveu em última edição por
                  #65

                  gustavo, poe aquela explica?ao a respeito dos valores e durabilidade do ci s utilizados nos modulos das mi em compara?ao com os valores das peças empregadas na fabrica?ao de igni?oes de alta potencia, fora o estudo do projeto, dai acho q da pra clarear algo mais a respeito das igni?oes originais serem bem mais fracas….

                  [snapback]311943[/snapback]

                  d?cio , do jeito que as coisas andam por aqui , acho que nem vai adiantar .

                  coitada da cm racing plus … agora virou ruido ...

                  sds

                  gustavo

                  1 Resposta Última resposta
                  • ? Offline
                    ? Offline
                    Visitante
                    escreveu em última edição por
                    #66

                    pqp, sabia q vc nao is deixar passar isso :p

                    mas o recorde de 10 8 foi nosso ate a ultima puxada da saveiro que virou 10 7 , mas é isso mesmo, estao de parabens, ainda estamos em acerto, os pneus estavam na lona (se quiser te mando uma foto) e so tinha 2 bar de pressao, isso nao é desculpa, mas é so pra vc nao esquecer de q ainda da pra melhorar, cuidado com os arrochinhos hhehhuuhauhauhaauhauh

                    [snapback]311981[/snapback]

                    a gente sempre deixa o melhor pro final…........ :ohoh:

                    e por falar em melhorar, o tempo de 10,7s foi o unico sem quebrar e lembrando que essa foi apenas a 2? vez que o carro andou..... :humpft:

                    ps: tá com uma telemetria completa da innovate aqui pra regular a bichinha com os 3,5 kg que ela foi projetada pra andar............. :ops:

                    1 Resposta Última resposta
                    • L Offline
                      L Offline
                      Leo_Multi
                      escreveu em última edição por
                      #67

                      oi leo , poderia explicar para todos porque não se precisa de uma ignição forte ?

                      sds

                      gustavo

                      [snapback]311727[/snapback]

                      se um motor não apresenta falha de centelha porque é necessario uma ignição mais forte ???

                      qual é o principio da queima de uma mistura ar/combustivel ??

                      basta termos ar+combustivel+compressão+centelha

                      basta estudar um pouquinho um ciclo temodinamico conhecido como otto .

                      pra vcs pensarem :

                      o tamanho do fosforo influencia na força da explosão de um galão de gasolina ???

                      1 Resposta Última resposta
                      • L Offline
                        L Offline
                        Leo_Multi
                        escreveu em última edição por
                        #68

                        leo , quem falha não é o motor, e sim a ignição . alias , o que sabe sobre uma falha de ignição a 6000 rpm ??? consegue perceber andando ?e no dyno ?

                        sds

                        gustavo

                        [snapback]311730[/snapback]

                        caraca

                        perceber não fica tudo registrado na tela

                        a potencia despenca na hora .

                        vc nunca viu um teste em dinamometro ??

                        1 Resposta Última resposta
                        • L Offline
                          L Offline
                          Leo_Multi
                          escreveu em última edição por
                          #69

                          poxa… e quanto de cavalaria rendeu c/ essa pressão ??? perto dos 400 cv, não?

                          []s

                          [snapback]312320[/snapback]

                          ?cho que sim…eheheheh

                          1 Resposta Última resposta
                          • S Offline
                            S Offline
                            SemControle
                            escreveu em última edição por
                            #70

                            to de acordo com a comparacao a incendiar a floresta, amigo meu ficou citando o exemplo de por fogo na casa com um fosforo, qnd a casa esta cheia de gas….

                            ele se referia a isso no caso de multiplas faiscas depois da casa cheia de gas e riscado o 1? fosforo de q adianta continuar riscando mais 2 3 qnts forem se ja queimou tudo.....

                            mas agora uma coisa...troquei velas bobina e cabos de vela, meu carro tava na casa de 250km com 1 tanque, agora ja fez 250 e tem mais 1/4, ta é uma economia, sera q isso se daria com uso de modulos, ta certo q minhas faiscas estavam prejudicadas (e como) mas sera q amplificar tanto assim melhora? as vezes eu fico em duvida, sou totalmente leigo do assunto, entao nem concordo e nem discordo, fico so lendo pra entender.....

                            1 Resposta Última resposta
                            • P Offline
                              P Offline
                              Pix
                              escreveu em última edição por
                              #71

                              caraca

                              perceber não fica tudo registrado na tela

                              a potencia despenca na hora .

                              vc nunca viu um teste em dinamometro ??

                              [snapback]312530[/snapback]

                              nem precisa ir no dina…

                              utilizando o gtech no meu carro que num certo momento estava falhando a ignição, da para ver claramente nos números mesmo sendo coisa de 1s.

                              1 Resposta Última resposta
                              • S Offline
                                S Offline
                                streit
                                escreveu em última edição por
                                #72

                                acho que não sabe o que está falando .

                                sds

                                gustavo

                                [snapback]312503[/snapback]

                                agora sei até que ponto vão os seus conhecimentos. talvez isso explique pq vc é fã do cm.

                                cõest la vie.

                                1 Resposta Última resposta
                                • E Offline
                                  E Offline
                                  Extreme Fast
                                  escreveu em última edição por
                                  #73

                                  agora sei até que ponto vão os seus conhecimentos. talvez isso explique pq vc é fã do cm.

                                  cõest la vie.

                                  [snapback]312695[/snapback]

                                  faz um favor

                                  termina logo essa porra de ignição que eu quero uma.

                                  :ohoh:

                                  foi mal meio que desvirtuar o assunto.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • M Offline
                                    M Offline
                                    mephisto
                                    escreveu em última edição por
                                    #74

                                    se um motor não apresenta falha de centelha porque é necessario uma ignição mais forte ???

                                    qual é o principio da queima de uma mistura ar/combustivel ??

                                    basta termos ar+combustivel+compressão+centelha

                                    basta estudar um pouquinho um ciclo temodinamico conhecido como otto .

                                    pra vcs pensarem :

                                    o tamanho do fosforo influencia na força da explosão de um galão de gasolina ???

                                    [snapback]312528[/snapback]

                                    :lol:

                                    n tinha como ser mais claro e objetivo, quem depois disso continuar puxando sardinha desse cm merece um tiro

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • R Offline
                                      R Offline
                                      Rix
                                      escreveu em última edição por
                                      #75

                                      num vou mais perder meu tempo.

                                      []s

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • F Offline
                                        F Offline
                                        Fahrell
                                        escreveu em última edição por
                                        #76

                                        quaud.

                                        tem mtas formas de se fazer uma medição desse tipo. por isso é tão importante isso ser padronizado. um gr?fico solto assim não representa nada.

                                        o que a ignição do cm faz é o que qualquer transformador faz. aumenta a tensão, pronto. porém sem a curva da corrente é impossível sabermos o quanto de energia está sendo produzida.

                                        aquele gr?fico não é de uma super fa?sca mas nem morto. o dia que uma descarga elétrica provocar uma senoide é pq todas as leis da f?sica estão loucas. aquilo é ru?do sim e da pra ver claramente que a fa?sca ocorreu antes daquilo.

                                        o segredo de uma boa ignição é saber modular o sinal, coisa que o cm não faz. não é a toa que tanto a msd quanto qqr outra empresa que fabrique módulos de qualidade não precisa abusar tanto da tensão quanto esta do cm.

                                        mas enfim, não tem mto o que discutir. os f?s do cm podem ficar ai gritando e esperneando, mas ainda assim terão nada mais do que um simples transformador de tensão em mãos. e pagaram caro demais por isso…

                                        [snapback]312057[/snapback]

                                        streit, a melhor prova eh o resultado depois que instala… e isso eh fato, nao tem como negar, pode vir qualquer um aqui, depois da ignicao, o carro fica melhor, uns mais outros menos, mas na pior das hipoteses vai descarbonizar tudo...

                                        outra coisa, obvio que um simples transformador nao vai fazer o que a ignicao cm fz... que eh uma ignicao cdi, pura e simplesmente.... vc sabe por acaso o que eh o zumbido que a ignicao faz ?

                                        e se um ruido tem 600v de amplitude, imagine o sinal que gerou esse ruido...

                                        tai uma coisa que eh facilimo de provar e de calar a boca de quem, como vc, tenta fazer a gente passar por idiota...

                                        te desafio a, repetindo todas as condicoes dos testes acima, encontrar valores diferentes... garanto que vc nao vai conseguir...

                                        e isso vale pra quem quizer... basta um osciloscopio, nocoes basicas de eletronica, a ignicao, uma bobina igual a q foi usada no teste, se nao me engano uma mallory, um trigger pra simular o pulso e pronto... quem fizer isso e ler a tela, vai saber que vc, streit, eh que ta falando abobrinha...

                                        simples como uma torrada... aproveite e meca tb as outras ignicoes... a msd 6btm e as outras... que vc vai encontrar o mesmo grafico acima...

                                        vc acha que o cm, sabendo que tem tanta gente que nao gosta dele e ta louca pra pega-lo na palavra, iria postar uma coisa falsa ?

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • A Offline
                                          A Offline
                                          afernandes
                                          escreveu em última edição por
                                          #77

                                          se um motor não apresenta falha de centelha porque é necessario uma ignição mais forte ???

                                          qual é o principio da queima de uma mistura ar/combustivel ??

                                          basta termos ar+combustivel+compressão+centelha

                                          basta estudar um pouquinho um ciclo temodinamico conhecido como otto .

                                          pra vcs pensarem :

                                          o tamanho do fosforo influencia na força da explosão de um galão de gasolina ???

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                                          vou repetir: não conheão e nunca vi uma ignição cm.

                                          mas me estranha comentários como esse sobre o f?sforo na gasolina. a compressão é uma variável que não está em um dos lados da comparação(motor tem compressão, f?sforo e gasolina não). e quanto maior a compressão maior a dificuldade no pulo da centelha. como o assunto principal aqui é carros preparados, ou seja, muito mais compressão do que o projeto inicial, não cabe nem pensar na comparação, mesmo porque ela não é possível.

                                          1 Resposta Última resposta

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