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    punkrocker
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    #32

    só não entendá uma coisa: rodando com 1.6kg e bosster p/ 2.0kg, com pistão e biela original?

    então p/ que serve pistão e biela forjado?

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      #33

      só não entendá uma coisa: rodando com 1.6kg e bosster p/ 2.0kg, com pistão e biela original?

      então p/ que serve pistão e biela forjado?

      [snapback]274598[/snapback]

      como eu mesmo disse varias vzs aqui no pp mesmo:

      pistões e bielas forjadas são pra muuuuita cavalaria, cavalaria essa que dificilmente (mas não impossivel, né pietro b) ) se adapta a um carro pra rua, mesmo sendo muito nervoso.

      basta umas bielas de numeração mais alta, tipo as desse carro e ja aguenta legal a potência do motor. esse tem quase 300cvs e roda sem medos.

      ps: os vw tb tem a aaanos suas peças mais reforçadas, basta saber quais são elas e as usar, assim como as bielas de numeração mais alta. não são só os gm q tem disso não.

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        DanielFabricio
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        #34

        daniel, eu acho que não, hein… será que nesse caso a ecu não iria adiantar o ponto e ficar esperando o sinal do ks avisando que o ponto já chegou no limite? da?, se não tem ele montado, f...eu...  b) . montado assim, preso no bloco. porque se desconectar ele dái sim eu acredito que trave o ponto, pois a ecu não teria retorno do sinal enviado para o ks...

        [snapback]274572[/snapback]

        não, experiencia própria. ks fora do bloco a i.e. acha que ele tá ausente ou estragado e ignora, aí usa ponto quase que travado. sobe pouca coisa a mais que o ponto inicial, pelo menos nos ap mi é assim.

        o ks precisa escutar uma certa frequência pré funcionar de acordo.

        1 Resposta Última resposta
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          DanielFabricio
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          #35

          só não entendá uma coisa: rodando com 1.6kg e bosster p/ 2.0kg, com pistão e biela original?

          então p/ que serve pistão e biela forjado?

          [snapback]274598[/snapback]

          até dá para fazer um motor bacana e potente mantendo as peças originais.

          normalmente é destaxad?o, pouco ponto… não rende tudo o que deveria pois se render ou entorta e quebra biela ou desce canaleta, isso é fato.

          eu particularmente num ap não usaria bielas mais curtas tipo a de kd pois tenho dá de baixar o bloco pré acertar taxa, biela forjada é até mais importante que pistão, dá para usar uns de carburado a gasolina que tem canaleta mais grossa e deixa o carro com 8,5 de taxa, anda na boa com ponto de gasolina até seus 1,2 bar se bem alimentado.

          digo que biela é mais importante pois quando uma quebra você pode perder tudo do motor, se um pistão desce canaleta (principalmente no ap) é raríssimo riscar o bloco, tira um pistão e coloca outro, muitas vezes nem precisa brunir.

          1 Resposta Última resposta
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            #36

            até dá para fazer um motor bacana e potente mantendo as peças originais.

            normalmente é destaxad?o, pouco ponto… não rende tudo o que deveria pois se render ou entorta e quebra biela ou desce canaleta, isso é fato.

            [snapback]274615[/snapback]

            acha pouco quase 300cvs num motorzinho 1.6 @ 8:1 de taxa e com turbina apl?

            e mesmo no meu caso, q uso menos de 7 de taxa. pegunta pro caracol, q andou no carro domingo na estrada. ele achou q eu tinha nitro…

            1 Resposta Última resposta
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              #37

              pistão, dá para usar uns de carburado a gasolina que tem canaleta mais grossa e deixa o carro com 8,5 de taxa, anda na boa com ponto de gasolina até seus 1,2 bar se bem alimentado.

              [snapback]274615[/snapback]

              o que tem canaleta mais grossa são os de alcool e não os de gasolina.

              tem canaleta mais grossa e tb o topo do pistão tem parede mais grossa.

              1 Resposta Última resposta
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                DanielFabricio
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                #38

                o que tem canaleta mais grossa são os de alcool e não os de gasolina.

                tem canaleta mais grossa e tb o topo do pistão tem parede mais grossa.

                [snapback]274618[/snapback]

                ka, na realidade eu tava falando do anel dos carburado que é mais grosso. pistão de mi se duvidar quebra com 1,2.

                pistão de álcool só se fosse fazer milenove.

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                  Fluff
                  escreveu em última edição por
                  #39

                  ka, na realidade eu tava falando do anel dos carburado que é mais grosso. pistão de mi se duvidar quebra com 1,2.

                  [snapback]274628[/snapback]

                  quebrei 3 numa tacada só com essa exata pressão.

                  o kleber lembra desse dia

                  alias… muita gente lembra mesmo nao gostando...

                  b) :fiu:

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                    DanielFabricio
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                    #40

                    acha pouco quase 300cvs num motorzinho 1.6 @ 8:1 de taxa e com turbina apl?

                    e mesmo no meu caso, q uso menos de 7 de taxa. pegunta pro caracol, q andou no carro domingo na estrada. ele achou q eu tinha nitro…

                    [snapback]274616[/snapback]

                    ka, um colega nosso aqui do fórum (faz tempo que ele não posta, é amigo pessoal meu) tem um gti g3 inteiro forjado e tá usando uns pistões iapel com a cava gigante, o carro ficou com 8,1 de taxa e está incrivelmente bom de torque de baixa, mesmo tendo pouca taxa e mesmo sendo 16v, porém, ele tem uma i.e. completamente programóvel então soca ponto de baixa e faz o acerto pré tirar x de ponto a cada grama de pressão, então a curva de ponto fica praticamente perfeita pré andar sem pressão e com pressão fica uma curva muito bacana, pois o atraso é progressivo de acordo com pressão x temperatura x giro.

                    e ele mesmo estava achando que era pouca taxa e tal mas na prática viu que o carro ficou muito bom, mas por causa do acerto de ponto, e ele mesmo diz que se pudesse deixaria o carro com no mínimo 9 de taxa.

                    meu carro tem 8,8 de taxa e ainda não acho o ideal, eu gostaria de ter deixado com seus 9,2 de taxa. menos que isso para um carro de dia a dia eu acho desperd?cio de combustável.

                    funciona é sim, funciona… mas eu particularmente não acho que seja o ideal. dá para fazer receitas muito melhores com mais confiabilidade, mas claro que tudo fica mais caro.

                    1 Resposta Última resposta
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                      #41

                      ka, na realidade eu tava falando do anel dos carburado que é mais grosso. pistão de mi se duvidar quebra com 1,2.

                      pistão de álcool só se fosse fazer milenove.

                      [snapback]274628[/snapback]

                      olha q tem mi rodando com mais pressão q isso e não quebra. e de gente aqui do forum mesmo. b)

                      qto a diferença de anel de mi e de carburado eu nunca reparei. o q da pra notar só de olhar é q anel de pistão de 2.0 é bem fino.

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                        #42

                        ka,? um colega nosso aqui do fórum (faz tempo que ele não posta, é amigo pessoal meu) tem um gti g3 inteiro forjado e tá usando uns pistões iapel com a cava gigante, o carro ficou com 8,1 de taxa e está incrivelmente bom de torque de baixa, mesmo tendo pouca taxa e mesmo sendo 16v, porém, ele tem uma i.e. completamente programóvel então soca ponto de baixa e faz o acerto pré tirar x de? ponto a cada grama de pressão, então a curva de ponto fica praticamente perfeita pré andar sem pressão e com pressão fica uma curva muito bacana, pois o atraso é progressivo de acordo com pressão x temperatura x giro.

                        e ele mesmo estava achando que era pouca taxa e tal mas na prática viu que o carro ficou muito bom, mas por causa do acerto de ponto, e ele mesmo diz que se pudesse deixaria o carro com no mínimo 9 de taxa.

                        meu carro tem 8,8 de taxa e ainda não acho o ideal, eu gostaria de ter deixado com seus 9,2 de taxa. menos que isso para um carro de dia a dia eu acho desperd?cio de combustável.

                        funciona é sim,? funciona… mas eu particularmente não acho que seja o ideal. dá para fazer receitas muito melhores com mais confiabilidade, mas claro que tudo fica mais caro.

                        [snapback]274633[/snapback]

                        tudo isso vai de acerto.

                        viu meu carro retomando? 6,82:1 de taxa…comando alto...turbo .88 e tal e mesmo assim carrega tudo, desde baixa até pra la dos 7000 rpm.

                        e não uso injeção eletrúnica.

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                        • E Offline
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                          escreveu em última edição por
                          #43

                          k?, chegou a fazer média de qto seu carro esta fazendo?

                          1 Resposta Última resposta
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                            DanielFabricio
                            escreveu em última edição por
                            #44

                            tudo isso vai de acerto.

                            viu meu carro retomando? 6,82:1 de taxa…comando alto...turbo .88 e tal e mesmo assim carrega tudo, desde baixa até pra la dos 7000 rpm.

                            e não uso injeção eletrúnica.

                            [snapback]274644[/snapback]

                            eu consegui ver apenas um dos vêdeos, e não dá para ter muita noção, as vezes tem coisa fraca que aparenta ser forte e tem coisa que aparenta ser forte e parece fraca ehhehe b)

                            mas exatamente, acerto é tudo, mas infelizmente pros motores carburado é que o bicho pega na questão de acerto de ponto. ou usa travado, ou usa ponto inicial mais baixo e avanço limitado por trabalho do distribuidor, como no carburador mecânico não dá para ter ponto inicial maior que final, só se colocar uma ignição fodona a parte.

                            se usar travado eu sinceramente não sei como fica, provavelmente o carro vai ser ?timo com po embaixo mas para andar normalmente não.

                            se usar inicial original e avanço limitado já melhora, mas mesmo assim sem pressão o carro não vai ficar 100%, é nessas horas que i.e. mostra o quanto é melhor e até mais fácil para acertar.

                            também tem acerto de comando, você pode conseguir colocar um turbo pré entrar mais cedo mas também o carro pode perder de alta.

                            1 Resposta Última resposta
                            • ? Offline
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                              #45

                              eu consegui ver apenas um dos vêdeos, e não dá para ter muita noção, as vezes tem coisa fraca que aparenta ser forte e tem coisa que aparenta ser forte e parece fraca ehhehe  b)

                              mas exatamente, acerto é tudo, mas infelizmente pros motores carburado é que o bicho pega na questão de acerto de ponto. ou usa travado, ou usa ponto inicial mais baixo e avanço limitado por trabalho do distribuidor, como no carburador mecânico não dá para ter ponto inicial maior que final, só se colocar uma ignição fodona a parte.

                              se usar travado eu sinceramente não sei como fica, provavelmente o carro vai ser ?timo com po embaixo mas para andar normalmente não.

                              se usar inicial original e avanço limitado já melhora, mas mesmo assim sem pressão o carro não vai ficar 100%, é nessas horas que i.e. mostra o quanto é melhor e até mais fácil para acertar.

                              também tem acerto de comando, você pode conseguir colocar um turbo pré entrar mais cedo mas também o carro pode perder de alta.

                              [snapback]274723[/snapback]

                              acho q vc não viu o video da retomada em giro baixo de 2? marcha.

                              uma pequena cutucada em baixa e ja vai pros 7000 e pouco rpm.

                              ali mostra torque mesmo sem taxa e com turbo grande (.88).

                              e 341cvs @ 1,4 bar não pode ser considerado como um motor fraco né, ainda mais q essa potência vem com muita margem de sobra de pressão pra usar.

                              quanto ao ponto, motor original usa entre 9 e 12? no máximo de ponto inicial. nés usamos até vinte de inicial e até 31? final dependendo pra pressão q o motor vai usar. com ponto assim o motor rende até mais q o original em baixa e continua cavalo em giro alto.

                              quanto ao comando, como eu mesmo ja falei por ai: tenho pegada em baixa e giro até 7500 rpm com facilidade, sem amarrar. da pra vc ver q não tem nada regulado só pra torque ou só pra giro …

                              ta regulado só pra uma coisa: pra render.

                              mais uma vez repito: tudo depende de acerto. desde a escolha dos componentes, até a forma de conduzir o veículo.

                              1 Resposta Última resposta
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                                #46

                                daniel, vc ta esquecendo (pois sei q vc sabe dessas coisas) que em conversão pra alcool via chip nada mais é do que mandar mais combustivel e dar mais ponto. só isso. e tem muito carro que mesmo sem taxa o carro passa a render mais q antes, qdo era movido a gasolina…

                                e nos carburados é a mesma coisa, basta por mais ponto no distribuidor e aumentar a giglagem. pronto, vc tem um carro nervoso de pegada tb sem taxa.

                                não sei como ainda tem gente que questiona esse tipo de resultado em baixa em motor destaxado.

                                1 Resposta Última resposta
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                                  #47

                                  caio, uma pergunta rápida, qual comando vc ta usando????? o erson q fim q deu???

                                  1 Resposta Última resposta
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                                    #48

                                    e 341cvs @ 1,4 bar não pode ser considerado como um motor fraco né, ainda mais q essa potência vem com muita margem de sobra de pressão pra usar.

                                    nem um pouco

                                    quanto ao ponto, motor original usa entre 9 e 12? no máximo de ponto inicial. nés usamos até vinte de inicial e até 31? final dependendo pra pressão q o motor vai usar. com ponto assim o motor rende até mais q o original em baixa e continua cavalo em giro alto.

                                    31 graus de ponto final com quanto de taxa e que pressão é intercooler ?

                                    ? bastante ponto dependendo da config.

                                    1 Resposta Última resposta
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                                      #49

                                      e tem muito carro que mesmo sem taxa o carro passa a render mais q antes, qdo era movido a gasolina…

                                      isso é verdade, mas vamos lembrar que existem conversões e conversões .

                                      pelo próprio combustável trocado, até mantendo ponto dá para ter ganho.

                                      e nos chipados o grande pulo do gato é o álcool que dá para usar um caminhão de ponto em cima, e digamos que não é mais um carro original pois normalmente o chipeiro usa e abusa da margem de confian?a no acerto, principalmente em chipado aspirado, aí fica bem melhor mesmo.

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                                        #50

                                        k?, chegou a fazer média de qto seu carro esta fazendo?

                                        [snapback]274705[/snapback]

                                        ainda não medi, o motor ta quase pronto , ai encho o tanque e faão uma média.

                                        o carro anda muito liso, parece injetado.

                                        caio, uma pergunta rápida, qual comando vc ta usando?????  o erson q fim q deu???

                                        [snapback]274766[/snapback]

                                        por enquanto ta com um indeco 286?, to querendo um samacar 296? (113 de lobe e 12,8 de levante).

                                        o erson foi vendido pra um amigo.

                                        31 graus de ponto final com quanto de taxa e que pressão é intercooler ?

                                        ? bastante ponto dependendo da config.

                                        [snapback]274778[/snapback]

                                        nos carros de até 9:1 de taxa, o fião coloca perto de 25~30? de ponto final sem medo mesmo sem intercooler.

                                        no meu caso é um pouco diferente, tb acerto motor com ponto alto (como se deve, pra render e não ficar desperdi?ando combustivel), só q tenho modulo de retardo + intercooler.

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                                          #51

                                          isso é verdade, mas vamos lembrar que existem conversões e conversões .

                                          [snapback]274792[/snapback]

                                          estamos falando de conversões da boas b)

                                          1 Resposta Última resposta

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