Bielas forjadas
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pistão bate saia por folga excessiva.
se ele dilata o suficiente pra folga ficar adequada, não bate mais nada.
costumam dizer que ross é pistão de boy, pois por ser mto maleável, dilata quando o motor esquenta e elimina a batida de saia.
pistão je & similares nao são assim. batem saia mesmo, coisa tápica de motor forjado.
anyway, dilatar não é causa de batida de saia.
abs..
martin
quanto maior a dilatação de um pistão maior tem que ser a folga utilizada ..
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pistão bate saia por folga excessiva.
se ele dilata o suficiente pra folga ficar adequada, não bate mais nada.
costumam dizer que ross é pistão de boy, pois por ser mto maleável, dilata quando o motor esquenta e elimina a batida de saia.
pistão je & similares nao são assim. batem saia mesmo, coisa tápica de motor forjado.
anyway, dilatar não é causa de batida de saia.
abs..
martin
concordo com vc nas batidas de saia…
mas tem uma coisa q atrapalha nos pistoes da powertech.. e q foi citado acima..
diferença entre dilatações no mesmo conjunto de pistoes...
jah vi isso acontecer.. nao sei se foi falha de produ?ao e demos o azar de pegar bem esse conjunto.. ou a maioria eh assim...
[]s
mavk8
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comprei essas bielas e o acabamento delas é perfeito.
estarei usando daqui uns dias, e passo os feedbacks.
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os pistões powertech tám dilatação mto discrepante da cabeça pra saia…
isso eu pude ver no preparador...ele me mostrou a diferença absurda de dilatação da saia pra cabeça....mto maior q o estipulaod pela fábrica e mto maior q os je da vida...ele não conseguiu de jeito nenhum acertar um carro injetado por causa do ru?do da batida de saia q o sensor de detonação entendia q era batida de pino e recuava o ponto...
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pistão bate saia por folga excessiva.
se ele dilata o suficiente pra folga ficar adequada, não bate mais nada.
costumam dizer que ross é pistão de boy, pois por ser mto maleável, dilata quando o motor esquenta e elimina a batida de saia.
pistão je & similares nao são assim. batem saia mesmo, coisa tápica de motor forjado.
anyway, dilatar não é causa de batida de saia.
abs..
martin
vamos lá
de novo
quando vc tem um motor c/ muita potencia e muito giro as folgas precisam ser maiores, não dá pra ter um pistãozinho trabalhando justo, pq o motor precisa ter folga pra poder girar ..
a frio a bateção é pior, depois a quente realmente é para diminuir, e se vc tiver num motor de rua, é pra parar ..
o lance eh que geralmente vem o tanto de folga que vc precisa usar c/ pistão forjado (junto c/ eles), eu li em algum forum ae, que o kra perdeu acho que 3 jogos de powertech por causa de informação errada de folga ..
era uma coisa bem absurda mesmo .eu já vi motor de arrancada (ap) montado c/ je, a quente batendo saia ..
giro pede mais folga e mais folga aumenta o jogo do pistão ..
vc pode até contornar isso usando um material que tenha coeficiente de diltação menor, mas encarece, num tem jeito .
e não é todo pistão forjado que bate saia .. os a3 e os do gm 2.0 16v (calibra - c20xe) tb são forjados (mahle) e nao batem nadica
tb ja vi motor c/ powertech, e meu… batedeira é apelido pra aquilo
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vamos lá
de novo
quando vc tem um motor c/ muita potencia e muito giro as folgas precisam ser maiores, não dá pra ter um pistãozinho trabalhando justo, pq o motor precisa ter folga pra poder girar ..
a frio a bateção é pior, depois a quente realmente é para diminuir, e se vc tiver num motor de rua, é pra parar ..
o lance eh que geralmente vem o tanto de folga que vc precisa usar c/ pistão forjado (junto c/ eles), eu li em algum forum ae, que o kra perdeu acho que 3 jogos de powertech por causa de informação errada de folga ..
era uma coisa bem absurda mesmo .eu já vi motor de arrancada (ap) montado c/ je, a quente batendo saia ..
giro pede mais folga e mais folga aumenta o jogo do pistão ..
vc pode até contornar isso usando um material que tenha coeficiente de diltação menor, mas encarece, num tem jeito .
e não é todo pistão forjado que bate saia .. os a3 e os do gm 2.0 16v (calibra - c20xe) tb são forjados (mahle) e nao batem nadica
tb ja vi motor c/ powertech, e meu… batedeira é apelido pra aquilo
entendi perfeitamente.
mas de qq forma, não falei nenhuma merda ximitao.
e pistão forjado original não é pra bater nada.
abs..
martin
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os pistões powertech tám dilatação mto discrepante da cabeça pra saia…
isso eu pude ver no preparador...ele me mostrou a diferença absurda de dilatação da saia pra cabeça....mto maior q o estipulaod pela fábrica e mto maior q os je da vida...ele não conseguiu de jeito nenhum acertar um carro injetado por causa do ru?do da batida de saia q o sensor de detonação entendia q era batida de pino e recuava o ponto...
rodela de teflon entre bloco e knock… funciona.
e antes que alguém diga que - ahhhh vai deixar o knock sensor sem ação e bl?bl?bl?...
eu digo que injeções gringas program?veis e até nacionais não usam esse artif?cio, e não h? nada melhor que pir?metro, ouvido e hallmeter hehehe =)
mas que barulho de pistão batendo é uma grande merda, isso ?...
meus iapel não batem nada... batem bem pouco mesmo na primeira ligada do dia, com motor frioz?o. depois da primeira esquentada, não bate mais nada.
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tenho fotos dos pistões aqui e um topico que tá no speeders c/ um mega quote do ivo, um maluco de floripa que tem um celta 16v e tá turbinando ..
interessa?
são forjados, assim como as bielas que aguentam uma bela pancada
daniel, o dono desse vectra gsi q citei postou aqui no pp mesmo afirmando que os pistões dele não são forjados.
voce até estava no tópico e ficou em duvida se os calibra tinham miolo difente dos vectra.
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tenho fotos dos pistões aqui e um topico que tá no speeders c/ um mega quote do ivo, um maluco de floripa que tem um celta 16v e tá turbinando ..
interessa?
são forjados, assim como as bielas que aguentam uma bela pancada
por foto vc não vai diferenciar nunca se é forjado ou nao…
a não ser que tenha marcas de quem fabricou ou demais artificios do genero.
da pra diferenciar olhando o miolo da peça com ela quebrada.
abs..
martin
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daniel, olha sua afirmação :
http://forum.preparados.com.br/index.phpos…indpost&p=87583
agora olha a resposta de um dono desse motor e que ele mesmo meche no motor do carro, inclusive no miolo:
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daniel, o dono desse vectra gsi q citei postou aqui no pp mesmo afirmando que os pistões dele não são forjados.
voce até estava no tópico e ficou em duvida se os calibra tinham miolo difente dos vectra.
c20xe é c20xe … e é o mesmo motor no vectra e no calibra ..
já reforçamos as bielas fr?geis do ecotec , agora uma dica dos pistões, os pistões originais do c20xe e dos ecotec , da marca mahle são forjados de fabrica, são prensados na forja com 250 toneladas ,sua qualidade é a mesma dos pistões iasa, mas inferiores é claro aos iapel , que recebem dupla prensagem na forja com 500 toneladas , e alem disso os iapel recebem grau de inspeção avan?ado , e são usados um bloco único para cada modelo , requerem menos usinagem, quanto maior a usinagem mais trincas podem se originar , já os mahle e iasa é um único bloco bruto para vêrios modelos de pistões. por isso a tremenda diferença de preão entre iasa e iapel.
bom , já temos pistões forjados originais gm para não se incomodar com quebra da canaleta dos pistões .....
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c20xe é c20xe … e é o mesmo motor no vectra e no calibra ..
já reforçamos as bielas fr?geis do ecotec , agora uma dica dos pistões, os pistões originais do c20xe e dos ecotec , da marca mahle são forjados de fabrica, são prensados na forja com 250 toneladas ,sua qualidade é a mesma dos pistões iasa, mas inferiores é claro aos iapel , que recebem dupla prensagem na forja com 500 toneladas , e alem disso os iapel recebem grau de inspeção avan?ado , e são usados um bloco único para cada modelo , requerem menos usinagem, quanto maior a usinagem mais trincas podem se originar , já os mahle e iasa é um único bloco bruto para vêrios modelos de pistões. por isso a tremenda diferença de preão entre iasa e iapel.
bom , já temos pistões forjados originais gm para não se incomodar com quebra da canaleta dos pistões .....
por favor, leia minha resposta logo acima.
ps: cuidado com lendas…tipo as dos virabrequins forjados nos vw ap antigos...
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eita néis hein caio ..
acompanho o trampo do ivo já faz uns 4 anos já, na área de refrigeração de pc s e carros tb ..
ele não brinca em serviço, é do tipo que quando faz um projeto faz c/ afinco, e faz o diabo acontecer, importa milhares de coisas sem se importar quanto vai custar e por ai vai ..
cuidado c/ as afirmações que vc faz as pessoas … eu acompanho o trampo do kra, e acho que dificilmente ele taria zuando nisso ..
abraço
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eita néis hein caio ..
acompanho o trampo do ivo já faz uns 4 anos já, na área de refrigeração de pc s e carros tb ..
ele não brinca em serviço, é do tipo que quando faz um projeto faz c/ afinco, e faz o diabo acontecer, importa milhares de coisas sem se importar quanto vai custar e por ai vai ..
cuidado c/ as afirmações que vc faz as pessoas … eu acompanho o trampo do kra, e acho que dificilmente ele taria zuando nisso ..
abraço
hehehe eita néis digo eu
la vem vc discutir sobre o que nunca viu e nem comprovou hehehehe e nesse caso, eu tb não
mas deixa queto…sem stress.
ah, em que momento eu afirmei algo a ponto de vc me mandar tomar cuidado?
chamei alguem de mentiroso? não. não distor?a meu post. não gosto de tretas.
sobre q pode ser mais uma lenda? pois é...pode sim, da mesma forma que os virabrequins forjados de ap antigos. muita gente batia o po q era forjado e pronto.
mas nunca alguem provou isso.
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hehehe interrompendo um pouco a discussão do schmutzkraft e ka.
bem uma coisa a maioria ocncordou, os pistões powertech tem um grau de dilatação muito estranho. um preparador aki perdeu um motor por causa disso, ele deixou as folgas estipuladas e quando dilatou travou o 4? cilindro, justamente pq aquele pistão dilatou mais q os outros.
bem, mas vamos pra bielas… essa fama ruim da powertech talvez seja por causa do passado mesmo, pq tem um certo tempinho q ouvi falar mal deles... e hj em dia ninguem fala mais nada, e nem usa produtos dele (aki na cidade).
bem, em prova de arrancada eu sei q a powertech comando, muitos carros brabos usam elas... mas ai q tá, eles são carros de competição, se quebrar arruma outro rapidinho. mas e pro uso di?rio? como é q fica?
e essas bielas casam legal com pistão je? iapel, iasa e ross?
e alguém sabeira dizer quem fabrica as bielas ancona e spa? pq já ouvi de tudo sobre isso rsrsrsrs... a mais loca foi q as bielas ancona e spa são iguais e quem fabrica é a crower nossa se for verdade, eu compro deles hehehe.
mas assim, as bielas ancona e spa eu sei q aguentam o purrete legal, e nunca ouvi reclamação delas, inclusive com essa questão de ovalisar o bloco e sei lá mais uq. mas o preão delas em comparação com a powertech é cara d++, a diferença de preão vc junta mais um tiquinho e compra um jgo de pistões iapel ou iasa.