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Turbinando o sevel 1.9

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  • S Offline
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    svcglobal
    escreveu em última edição por
    #114

    se tiver como cortar os bicos e tambem os extras (seja la como for), num é bye bye nao…

    pois é, este é o problema…

    os extras serão administrados por módulo separado, provavelmente um his.

    ele manterá a injeção dos extras conforme planejado no setup dele e em adição aos bicos da ecu.

    se esta falhar, dancei.

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    • Q Offline
      Q Offline
      quarteto
      escreveu em última edição por
      #115

      é essa a ideia do controle da wastegate (boost) administrado eletronicamente?

      é por aí…

      não dá pra vc abrir a wastegate de uma vez qdo chegar os 0,6 bar, pq vc vai ter oscilação de pressão do turbo até estabilizar...mas se vc conseguir retardar a abertura da válvula, ajuda um pouco no lag...

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      • F Offline
        F Offline
        Flavio Cruz
        escreveu em última edição por
        #116

        se tiver como cortar os bicos e tambem os extras (seja la como for), num é bye bye nao…

        pois é, este é o problema…

        os extras serão administrados por módulo separado, provavelmente um his.

        ele manterá a injeção dos extras conforme planejado no setup dele e em adição aos bicos da ecu.

        se esta falhar, dancei.

        desculpe, mais acho que voce tem conhecimento mais que suficiente para captar o sinal de solicitaçaõ de corte dos bicos principeis e passar para os extras…

        ex: se a ordem da injeçaõ original para cortar os bicos seja tirar o terra dos mesmos, cata um relê e manda fazer o mesmo com os extras.... ou até mesmo corta a corrente do his... desligar a bomba de combustivel.. o escambau :hauhau:

        1 Resposta Última resposta
        • G Offline
          G Offline
          G u s t a v o
          escreveu em última edição por
          #117

          eu já vi muito uno turbo usando a injeção do corsa 1.6 mpfi, ela é tão boa assim?

          1 Resposta Última resposta
          • Q Offline
            Q Offline
            quarteto
            escreveu em última edição por
            #118

            eu já vi muito uno turbo usando a injeção do corsa 1.6 mpfi, ela é tão boa assim?

            melhor q a do ut com certeza é

            só do fato de não ter q usar debímetro e microplex já é um ganho…

            e a turma gosta da central de corsa por ela ser bem barata e fácil de adaptar...fora q já tem todo o caminho das pedras pronto, daí a galera já vai nisso q é certo ao invés de tentar adaptar outra ie.

            1 Resposta Última resposta
            • O Offline
              O Offline
              overspeed
              escreveu em última edição por
              #119

              eu já vi muito uno turbo usando a injeção do corsa 1.6 mpfi, ela é tão boa assim?

              é uma injeção limpa ou seja vc tem pouca curvas pra tratar de cada seção (emissões, aquecimento do catalisador, canister, etc) americanos são adptos do keep it simple … se vc pegar uma injeção delco de monza vê muitas similaridades com as dos primeiros camaros e as dos cleta e corsa com acelerador a cabo... só as mais novas delco que mudaram porque começara a ser orientadas a torque (ai teve que mudar tudo mesmo..mas mesmo assim as seções que não são influenciaveis ficaram parecidas)

              a maior vantagem é que se vc mudar o map por um positivo (a delco tem hehehe) ela fica praticamente a mesma injeção usada em algum buick (acho) turbo... ou seja confiável e da conta do recado...se vc num trocar consegue até fazer com o map original e por alfa-n de boa..

              1 Resposta Última resposta
              • S Offline
                S Offline
                svcglobal
                escreveu em última edição por
                #120

                se tiver como cortar os bicos e tambem os extras (seja la como for), num é bye bye nao…

                pois é, este é o problema…

                os extras serão administrados por módulo separado, provavelmente um his.

                ele manterá a injeção dos extras conforme planejado no setup dele e em adição aos bicos da ecu.

                se esta falhar, dancei.

                desculpe, mais acho que voce tem conhecimento mais que suficiente para captar o sinal de solicitaçaõ de corte dos bicos principeis e passar para os extras…

                ex: se a ordem da injeçaõ original para cortar os bicos seja tirar o terra dos mesmos, cata um relê e manda fazer o mesmo com os extras.... ou até mesmo corta a corrente do his... desligar a bomba de combustivel.. o escambau :hauhau:

                claro que tenho mas para que complicar se o clamp mesmo não fazendo nada, não atrapalha?

                1 Resposta Última resposta
                • S Offline
                  S Offline
                  svcglobal
                  escreveu em última edição por
                  #121

                  eu já vi muito uno turbo usando a injeção do corsa 1.6 mpfi, ela é tão boa assim?

                  melhor q a do ut com certeza é

                  só do fato de não ter q usar debímetro e microplex já é um ganho…

                  e a turma gosta da central de corsa por ela ser bem barata e fácil de adaptar...fora q já tem todo o caminho das pedras pronto, daí a galera já vai nisso q é certo ao invés de tentar adaptar outra ie.

                  putz, debímetro, até no nome parece que está devendo. só em pensar naquela bandeirola pivotada que nem uma biruta e à mercê do fluxo do turbo me da arrepios.

                  sem falar no (mal)contato ruidoso do cursor do potenciômetro acoplado, um horror.

                  1 Resposta Última resposta
                  • F Offline
                    F Offline
                    Flavio Cruz
                    escreveu em última edição por
                    #122

                    se tiver como cortar os bicos e tambem os extras (seja la como for), num é bye bye nao…

                    pois é, este é o problema…

                    os extras serão administrados por módulo separado, provavelmente um his.

                    ele manterá a injeção dos extras conforme planejado no setup dele e em adição aos bicos da ecu.

                    se esta falhar, dancei.

                    desculpe, mais acho que voce tem conhecimento mais que suficiente para captar o sinal de solicitaçaõ de corte dos bicos principeis e passar para os extras…

                    ex: se a ordem da injeçaõ original para cortar os bicos seja tirar o terra dos mesmos, cata um relê e manda fazer o mesmo com os extras.... ou até mesmo corta a corrente do his... desligar a bomba de combustivel.. o escambau :hauhau:

                    claro que tenho mas para que complicar se o clamp mesmo não fazendo nada, não atrapalha?

                    essa quem nao entendeu foi eu :hauhau:

                    1 Resposta Última resposta
                    • M Offline
                      M Offline
                      menegotto
                      escreveu em última edição por
                      #123

                      lancia, não sei o sistema de limite de rotação da g7 que vc usa, mas deve ser por ignição ok. se for somente por bicos o carro não vai limitar, vai continuar subindo giro pelo suplementar… e com mistura pobre...

                      1 Resposta Última resposta
                      • S Offline
                        S Offline
                        svcglobal
                        escreveu em última edição por
                        #124

                        menegotto, não é o limitador de rpm da g7 que me preocupa pois eu suprimi ele justamente para não faltar injeção nunca.

                        o que me preocupa é se o map ao receber uma pressão positiva vindo do turbo ao qual não foi projetado, mande uma tensão para o módulo que será interpretada como falha no sensor.

                        esta falha, quando ocorre, faz ela entrar em recovery que significa redução imediata de injeção de combustível.

                        e esta redução, digamos que aconteça em 4000, resultará em mistura pobre numa hora que eu chamaria de fatal.

                        um jeito que se usa para contornar isto é através de um circuito chamado clamp que, mesmo se o map produzir uma tensão esdruxula, limita esta tensão no valor máximo do map e não faz a ecu entrar em colapso.

                        o overspeed informou que talvez a g7 não faça nenhuma loucura ao receber esta tensão map fora de parâmetro mas é ai que eu digo que mesmo se o clamp não é necessário mal não faria se colocasse um .

                        meus amigos, espero ter sido claro desta vez.

                        1 Resposta Última resposta
                        • O Offline
                          O Offline
                          overspeed
                          escreveu em última edição por
                          #125

                          não tenho tanta experiencia assim em g7, mas pelo menos os primos mais novos como 1av, 1g7, 1ab quando o map é interpretado como faulty ele simplesmente usa o ultimo valor valido e complementa com alpha-n (mesma coisa que desliga-se o map).

                          mas concordo… mal num faz em usar clamper... desde que vc faça direito, com a limitação jamais acontecendo com pressão no coletor abaixo de 1bar, caso contrário o ponto é limitado ao valor de vacuo (semrpe maior qto maior o vácuo pois a carga imposta é teoricamente menor)

                          1 Resposta Última resposta
                          • M Offline
                            M Offline
                            menegotto
                            escreveu em última edição por
                            #126

                            entendi sim lancia, pensei que o uso do clamper jah estava definido, afinal não faz mal nenhum usar ele.

                            1 Resposta Última resposta
                            • M Offline
                              M Offline
                              menegotto
                              escreveu em última edição por
                              #127

                              quanto ao corte de giro, o que pretende usar??? esse seu turbo aí quando pegar vai vir rasgando pneu pra tudo que é lado… pra tirar o motor de giro é bem fácil

                              1 Resposta Última resposta
                              • J Offline
                                J Offline
                                jonas_102
                                escreveu em última edição por
                                #128

                                3step giii pro da odg?

                                ele vem com boost control integrado, rola de gerenciar a westegate e o corte?

                                1 Resposta Última resposta
                                • S Offline
                                  S Offline
                                  svcglobal
                                  escreveu em última edição por
                                  #129

                                  quanto ao corte de giro, o que pretende usar??? esse seu turbo aí quando pegar vai vir rasgando pneu pra tudo que é lado… pra tirar o motor de giro é bem fácil

                                  amigão, ainda não sei ao certo pois é difícil limitar sem prejudicar a volta do giro ou espatifar um pistão.

                                  outra coisa que começa a atrapalhar agora é que a g7 tem boa parte das rotinas em rom ou seja, são pétreas.

                                  para aspirado de qualquer jeito vai mas, de turbo, é soda.

                                  então, estou aberto a sugestões, se somar os anos de janela que cada um de vocês tem deve dar mais de 200…

                                  parte do corte poderia vir do gerenciador his colocando 0 na coluna dos 6500rpm e ao mesmo tempo ativando o corte na g7 também em 6500.

                                  que tal?

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • S Offline
                                    S Offline
                                    svcglobal
                                    escreveu em última edição por
                                    #130

                                    não tenho tanta experiencia assim em g7, mas pelo menos os primos mais novos como 1av, 1g7, 1ab quando o map é interpretado como faulty ele simplesmente usa o ultimo valor valido e complementa com alpha-n (mesma coisa que desliga-se o map).

                                    mas concordo… mal num faz em usar clamper... desde que vc faça direito, com a limitação jamais acontecendo com pressão no coletor abaixo de 1bar, caso contrário o ponto é limitado ao valor de vacuo (semrpe maior qto maior o vácuo pois a carga imposta é teoricamente menor)

                                    sim, overspeed entendi.

                                    fiquei de fazer um teste de bancada numa g7 e colocando valores de tensão considerados fora de especificação para ver o que acontece.

                                    ok quanto ao ponto e pressão, corretíssimo.

                                    pergunto aos senhores membros do conselho, em vez de clamp como ficaria aí uma válvula unidirecional no tubinho que irá ao map da g7?

                                    permitiria vácuo e barraria pressão mantendo o map na pressão atmosférica.

                                    teria o mesmo efeito?

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • J Offline
                                      J Offline
                                      jonas_102
                                      escreveu em última edição por
                                      #131

                                      não tenho tanta experiencia assim em g7, mas pelo menos os primos mais novos como 1av, 1g7, 1ab quando o map é interpretado como faulty ele simplesmente usa o ultimo valor valido e complementa com alpha-n (mesma coisa que desliga-se o map).

                                      mas concordo… mal num faz em usar clamper... desde que vc faça direito, com a limitação jamais acontecendo com pressão no coletor abaixo de 1bar, caso contrário o ponto é limitado ao valor de vacuo (semrpe maior qto maior o vácuo pois a carga imposta é teoricamente menor)

                                      sim, overspeed entendi.

                                      fiquei de fazer um teste de bancada numa g7 e colocando valores de tensão considerados fora de especificação para ver o que acontece.

                                      ok quanto ao ponto e pressão, corretíssimo.

                                      **pergunto aos senhores membros do conselho, em vez de clamp como ficaria aí uma válvula unidirecional no tubinho que irá ao map da g7?

                                      permitiria vácuo e barraria pressão mantendo o map na pressão atmosférica.**

                                      teria o mesmo efeito?

                                      o vácuo ficaria acumulado no tubinho, e a válvula não permitiria a entrada de ar para estabilizá-lo em pressão atm novamente.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • B Offline
                                        B Offline
                                        biriba
                                        escreveu em última edição por
                                        #132

                                        não tenho tanta experiencia assim em g7, mas pelo menos os primos mais novos como 1av, 1g7, 1ab quando o map é interpretado como faulty ele simplesmente usa o ultimo valor valido e complementa com alpha-n (mesma coisa que desliga-se o map).

                                        mas concordo… mal num faz em usar clamper... desde que vc faça direito, com a limitação jamais acontecendo com pressão no coletor abaixo de 1bar, caso contrário o ponto é limitado ao valor de vacuo (semrpe maior qto maior o vácuo pois a carga imposta é teoricamente menor)

                                        sim, overspeed entendi.

                                        fiquei de fazer um teste de bancada numa g7 e colocando valores de tensão considerados fora de especificação para ver o que acontece.

                                        ok quanto ao ponto e pressão, corretíssimo.

                                        **pergunto aos senhores membros do conselho, em vez de clamp como ficaria aí uma válvula unidirecional no tubinho que irá ao map da g7?

                                        permitiria vácuo e barraria pressão mantendo o map na pressão atmosférica.**

                                        teria o mesmo efeito?

                                        o vácuo ficaria acumulado no tubinho, e a válvula não permitiria a entrada de ar para estabilizá-lo em pressão atm novamente.

                                        fato

                                        já fiz essa besteira..

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • M Offline
                                          M Offline
                                          marcossilvass
                                          escreveu em última edição por
                                          #133

                                          lancia, da uma olhada nesse link, http://www.preparados.com.br/topic/46279-fueltech-turbo-pro-suplementar/

                                          cara acho que o melhor no seu caso vai ser melhor você usar o clamp + inj_suplementar + 3step

                                          1 Resposta Última resposta

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