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Aspro de rua

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    overspeed
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    #158

    pelo que me disseram na época de projeto do motor o cabeçote (e comandos) seria o do 1.8 16v do golf gti porque na época (acho) nem existia nenhum 2.0 16v…

    se ele tem melhor fluxo eu realmente nunca pesquisei porque tem baixa procura pra aspro...geralmente é turbo e simplezinho... com 0,8bar já deve tirar perto de 280cv... dependendo do projeto até um pouco mais.

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    • Q Offline
      Q Offline
      quarteto
      escreveu em última edição por
      #159

      pelo que me disseram na época de projeto do motor o cabeçote (e comandos) seria o do 1.8 16v do golf gti porque na época (acho) nem existia nenhum 2.0 16v…

      se ele tem melhor fluxo eu realmente nunca pesquisei porque tem baixa procura pra aspro...geralmente é turbo e simplezinho... com 0,8bar já deve tirar perto de 280cv... dependendo do projeto até um pouco mais.

      [snapback]482817[/snapback]

      na época já existia vw 2.0 16v sim…

      desde 92 já rolava 2.0 16v no corrado...acho q rolava nos golfs e passats tb, mas não tenho certeza....eu tenho certeza q corrado de 92 em diante sa?ram com 2.0 16v

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      • M Offline
        M Offline
        Maverick-MG
        escreveu em última edição por
        #160

        desculpe voltar ao assunto do escape mas, como tenho um certo conhecimento do assunto, posso dizer: nem sempre o maior é o melhor

        se lembrar-mos daquela f?rmula que aprendemos na quimica no segundo grau (pv=nrt) concluiremos que :

        se aumentarmos o diametro, aumentamos o volume e a quantidade de gases expelidas mas consequentemente, perdemos pressão ( ou velocidade ).

        se diminuirmos o volume, expulsamos uma menor quantidade de gases, porem, ganhamos em velocidade do fluxo com o aumento da?pressão.

        na verdade, cada tipo de escape funciona de um jeito, ou proporcionando torque em baixa ou proporcionando potencia em alta…

        o mais certo seria fazer testes com varios escapes de tamanhos diferentes, mas como o $$ não nasce em arvore, fica impossivel..

        alem disso, como o topico diz: aspro de rua, se o carro fosse meu faria um escape 4x2x1 pois mesmo aumentando o diametro o diametro do escape, não se perdiria tanto torque em baixa, fazendo o carro ficar mais civilizado de se rodar na rua...

        dica siga se quiser : faça o 4x2x1 unido os tubos dos cilindros 1 e 3 e 4 e 2 ...assim quando os gases do 1? cilindro passarem, isso criar? um vêcuo no 3? cilindro, funcionando como um chupador (um turbo as avessas)... idem nos cilindros 4 e 2.

        não quero criar polemica alguma e se alguem achar que eu estou no caminho errado, estou pronto pra aprender com quem saiba mais que eu

        abraão a todos

        1 Resposta Última resposta
        • C Offline
          C Offline
          CrisGTS
          escreveu em última edição por
          #161

          cara, valeu pela opinião na realidade o coletor original do gti tem um esquema desses 4x2x1 com dutos bem largos, uma vez que a sa?da de cada cilindro é de quase 2 , o problema é que os dutos do 1 e 4 cilindro nao tem tamanhos iguais, sendo 1 deles o mais longo e o outro o mais curto e realmente não sinto deficiencia nenhuma de torque em baixa, mesmo utilizando o escape direto de 2.5 , com 2.25 ficaria melhor é não sei, comparado com o original sem catalisador que é de 2.25 não ficou. como vc disse teria que fazer um escape direto igual ao que eu tenho sem soldas e com um unico abafador para testar, mas como vc disse, dinheiro não dá em arvore e um escape desses vai me custar algo em torno de r$ 500,00, porém não descarto fazer, mas por enquanto a prioridade seria verificar outros componentes como cabeçote, comando, borboletas, etc.

          1 Resposta Última resposta
          • ? Offline
            ? Offline
            Visitante
            escreveu em última edição por
            #162

            dica siga se quiser : faça o 4x2x1 unido os tubos dos cilindros 1 e 3 e 4 e 2 …assim quando os gases do 1? cilindro passarem, isso criar? um vêcuo no 3? cilindro, funcionando como um chupador (um turbo as avessas)... idem nos cilindros 4 e 2.

            não quero criar polemica alguma e se alguem achar que eu estou no caminho errado, estou pronto pra aprender com quem saiba mais que eu

            abraão a todos

            [snapback]482884[/snapback]

            interessante…........esse tipo de ligação seria então diferente do que se usa em coletores bi-pulsativos para turbos, né ?

            mas qual a esplicação tecnico-cientifica-espacial pra isso ??? :ppteam:

            :d

            1 Resposta Última resposta
            • M Offline
              M Offline
              Maverick-MG
              escreveu em última edição por
              #163

              interessante…........esse tipo de ligação seria então diferente do que se usa em coletores bi-pulsativos para turbos, né ?

              mas qual a esplicação tecnico-cientifica-espacial  pra isso ??? :ppteam:

              :d

              [snapback]483132[/snapback]

              a explicação tecnico-espacial-cientifico: o pirometro responde pra vc

              abra

              1 Resposta Última resposta
              • ? Offline
                ? Offline
                Visitante
                escreveu em última edição por
                #164

                a explicação tecnico-espacial-cientifico: o pirometro responde pra vc

                abraço

                [snapback]483178[/snapback]

                só baixar a temperatura ?

                mas você comentou de fluxo, não ???

                estou perguntando, qual comparação você faria entre esse tipo de ligação e a tradicional 1 com 4 e 2 com 3 tanto para aspirados como para turbos.

                abraço.

                1 Resposta Última resposta
                • Q Offline
                  Q Offline
                  quarteto
                  escreveu em última edição por
                  #165

                  só baixar a temperatura ?

                  mas você comentou de fluxo, não ???

                  estou perguntando, qual comparação você faria entre esse tipo de ligação e a tradicional  1 com 4 e 2 com 3 tanto para aspirados como para turbos.

                  abraço.

                  [snapback]483747[/snapback]

                  boa pergunta….já q o comum é separar pelos cilindros primos....

                  e outra....essas divisões dependem tb da ordem de ignição dos cilindros, não é sair assim chutando números e achando q vai ficar legal...

                  1 Resposta Última resposta
                  • M Offline
                    M Offline
                    Maverick-MG
                    escreveu em última edição por
                    #166

                    só baixar a temperatura ?

                    mas você comentou de fluxo, não ???

                    estou perguntando, qual comparação você faria entre esse tipo de ligação e a tradicional  1 com 4 e 2 com 3 tanto para aspirados como para turbos.

                    abraço.

                    [snapback]483747[/snapback]

                    se a ordem dos cilindros é 1-3-4-2, entaum os tubos 1 e 3 seriam ligados juntos assim como 4-2…

                    na verdade ha outras formas de se ligar e tb criar um vacuo...

                    não sei se fui muito claro, qq coisa me manda uma mp que eu te explico com uns desenhos...

                    vou ver se acho minha apostila de macanica dos fluidos e depois passo a resposta pra vc por mp

                    abraço

                    1 Resposta Última resposta
                    • Q Offline
                      Q Offline
                      quarteto
                      escreveu em última edição por
                      #167

                      se a ordem dos cilindros é 1-3-4-2, entaum os tubos 1 e 3 seriam ligados juntos assim como 4-2…

                      na verdade ha outras formas de se ligar e tb criar um vacuo...

                      não sei se fui muito claro, qq coisa me manda uma mp que eu te explico com uns desenhos...

                      vou ver se acho minha apostila de macanica dos fluidos e depois passo a resposta pra vc por mp

                      abraço

                      [snapback]483774[/snapback]

                      nenhum coletor bifluxo q eu vi até hj dividia dessa forma…

                      os q eu vi, considerando essa ordem de ignição q vc postou, seria 1 com 4 e 2 com 3

                      1 Resposta Última resposta
                      • F Offline
                        F Offline
                        FUNtastic
                        escreveu em última edição por
                        #168

                        posta aqui no forum, e nao por mp :d

                        1 Resposta Última resposta
                        • M Offline
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                          Maverick-MG
                          escreveu em última edição por
                          #169

                          blz…

                          vou ver se acho o esquema completinho e posto aqui...

                          mas o mais importante que eu queria falar é que nem sempre o maior é o melhor...

                          o importante é consiliar a velocidade com um bom fluxo...

                          pv=nrt...

                          abraão a todos

                          1 Resposta Última resposta
                          • Q Offline
                            Q Offline
                            quarteto
                            escreveu em última edição por
                            #170

                            blz…

                            vou ver se acho o esquema completinho e posto aqui...

                            mas **o mais importante que eu queria falar é que nem sempre o maior é o melhor…

                            o importante é consiliar a velocidade com um bom fluxo...**

                            pv=nrt…

                            abraão a todos

                            [snapback]483954[/snapback]

                            :d

                            1 Resposta Última resposta
                            • P Offline
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                              Pisca
                              escreveu em última edição por
                              #171

                              opa…parece q temos + 1 eng. mecânico aki...isso é bom.

                              1 Resposta Última resposta
                              • ? Offline
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                                #172

                                blz…

                                vou ver se acho o esquema completinho e posto aqui...

                                mas o mais importante que eu queria falar é que nem sempre o maior é o melhor...

                                o importante é consiliar a velocidade com um bom fluxo...

                                pv=nrt...

                                abraão a todos

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                                isso…......posta aqui mesmo com gr?ficos, figuras e o que mais vc tiver...hehehe...

                                o que me deixa pensativo são os resultados dessas teorias meio diferentes do normal..............fico fascinado.............como na reportagem do clovis waechter na auto power que ele disse ter mudado até a ordem de ignição do motor :ppteam:

                                mas disse que só obteve +2 cavalos............. :p

                                de qualquer forma essas experiencias me fascinam............ :teteto:

                                1 Resposta Última resposta
                                • M Offline
                                  M Offline
                                  Maverick-MG
                                  escreveu em última edição por
                                  #173

                                  caros amigos, não sou eng mecanico.

                                  faão eng de minas, porem participei de um projeto chamado sae-mini baja onde aprendi muito e ainda tenho algumas materias junto com a eng mecanica.

                                  o que o clovis falou de pegar um cabecote sucata e depois massear ele era pra isso: testar fluxo com velocidade…

                                  deixa eu tentar explicar de novo:

                                  pela formula pv=nrt que significa

                                  pressãovolume= numero de molsr(constante dos gases.. 8,314j/mol*k)*temperatura

                                  imaginemos que a segunda parte da igualdade seja constante (sempre o mesmo valor) ex: 100

                                  assim fica:

                                  pressão*volume=100

                                  se usarmos pressão igual a 50, logo volume será 2 e teremos

                                  50*2 =100

                                  se aumentarmos volume para 4 (abrindo dutos de um cabeçote ou aumentando o diametro do escape por ex), temos uma quantidade de admissão e expulsão dos gases muito grande, porem para alcançar a igualdade =100, a pressão deve ser igual a 25.

                                  assim temos 25*4=100

                                  ou seja....

                                  aumentamos o volume de fluxo e perdemos em velocidade dos gases...

                                  motor é assim: ganha de um lado e se fode de outro...

                                  o segredo é consiliar isso tudo pois num adianta ter um escape gigante se o fluxo é fica lento.

                                  espero ter passado a vcs o pouco que sei, ou pelo menos ter deixado vcs com a pulga atras da orelha para que possam buscar cada vez mais informação sobre o assunto.

                                  grande abraão a todos

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • * Offline
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                                    *Felipe*
                                    escreveu em última edição por
                                    #174

                                    qndo vc postou a formula, pensei: e la vamos nés dnv aehhaehaeea

                                    mto legal essa tua explicação

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • Q Offline
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                                      quarteto
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                                      #175

                                      o grande lance é que essa equação descreve estaticamente o comportamtneo de um fluido, mas não dinamicamente….

                                      pra saber como é o comportamento din?mico de um fluido, é necessário usar as equações de bernoulli para escoamento de fluidos atravṍs de um duto

                                      http://www.if.ufrj.br/teaching/fis2/hidrod…a/hidrodin.html

                                      http://pt.wikipedia.org/wiki/mec%c3%a2nica_dos_fluidos

                                      nesse caso essa f?rmula aí não se aplica…

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                                      • M Offline
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                                        Maverick-MG
                                        escreveu em última edição por
                                        #176

                                        o grande lance é que essa equação descreve estaticamente o comportamtneo de um fluido, mas não dinamicamente….

                                        pra saber como é o comportamento din?mico de um fluido, é necessário usar as equações de bernoulli para escoamento de fluidos atravṍs de um duto

                                        http://www.if.ufrj.br/teaching/fis2/hidrod…a/hidrodin.html

                                        http://pt.wikipedia.org/wiki/mec%c3%a2nica_dos_fluidos

                                        nesse caso essa f?rmula aí não se aplica…

                                        [snapback]484355[/snapback]

                                        na pratica… foi o que eu disse

                                        tentei explicar da maneira mais facil possivel ja que nem todos por aqui fazem engenharia ou tem conhecimento de mecanica dos fluidos...

                                        o principio é esse mesmo, de velocidade e fluxo...

                                        obrigado por postar o link...

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          escreveu em última edição por
                                          #177

                                          seus nerds duma figa :ppteam:

                                          responde na prática o que deve ser feito, então :teteto:

                                          abraão

                                          1 Resposta Última resposta

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