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Astra 2.0 16v t no dyno

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  • J Offline
    J Offline
    jefferson parizati
    escreveu em última edição por
    #30

    a inje?ao é original, sem retardo de ponto, uma reprogramacao na curva de ignicao, e o aumento do corte para uns 7800 rpm cairia bem né overspeedy… hehehehe

    a parte de baixo é forjada, quando original cheguei a andar com 1,2 bar, mas nao vinha tao forte como vem agora, nao me pergunte o pq, a tx de compressao ficou mais baixa....

    quanto a fireplus nao tenho o que reclamar, mas se atrasar o ponto no meu carro ele falha, nao estou usando atraso.

    abs

    [snapback]513322[/snapback]

    po muito bom teu carro parabens,poderia explicar duas coisa pra mim,vc disse que n~~ao vinha tão forte como antes mesmo com a mesma pressão mas não era fica ruim com essa nova tx mais baixa?

    outra coisa ,disse que não ta usando o atraso de ponto do gerenciador porque falha ele ta com problemaárealmente não funciona o atraso?coloca ai as suas impressões, gosto de aprender com quem ja fez bons carros.

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    • Z Offline
      Z Offline
      Zaza
      escreveu em última edição por
      #31

      fala jefferson, vamos lá

      amigo, nao sei explicar, pq andei muito pouco tempo com 1,2 bar com miolo original, era forte tambem, mas eu ficava meio desconfiado em pisar sem dá, foi apenas um final de semana com essa pressao para experimentar, com certeza quebraria tudo, na teoria com a tx mais baixa era para ficar pior….....

      nao sei qual é o problema, o euripede fabricante sempre me atendeu muito bem, depois nao liguei mais para ele, realmente nao sei explicar, o produto ate voltou para ser examinado, ele disse que estava tudo ok....

      1 Resposta Última resposta
      • ? Offline
        ? Offline
        Visitante
        escreveu em última edição por
        #32

        na teoria com a tx mais baixa era para ficar pior….....

        [snapback]513923[/snapback]

        aqui mesmo no pp tem uma explicação te?rica que explica o motivo de ser justamente ao contrario.

        1 Resposta Última resposta
        • A Offline
          A Offline
          AIRpower
          escreveu em última edição por
          #33

          iaeee zaza

          caraca então rendeu tudo isso com a injeção original, sem mecher no ponto e nem no corte :d nossa repito os parabéns, e estou só imaginando a usina com corte aos 7 e 200 e uma curva de ponto mais interessante se esse up-grade for feito, avisa agente ai, pincipalmentes se puxa nos rolos beleza?

          falou.

          air na veia

          1 Resposta Última resposta
          • A Offline
            A Offline
            AIRpower
            escreveu em última edição por
            #34

            fala jefferson, vamos lá

            amigo, nao sei explicar, pq andei muito pouco tempo com 1,2 bar com miolo original, era forte tambem, mas eu ficava meio desconfiado em pisar sem dá, foi apenas um final de semana com essa pressao para experimentar, com certeza quebraria tudo, na teoria com a tx mais baixa era para ficar pior….....

            nao sei qual é o problema, o euripede fabricante sempre me atendeu muito bem, depois nao liguei mais para ele, realmente nao sei explicar, o produto ate voltou para ser examinado, ele disse que estava tudo ok....

            [snapback]513923[/snapback]

            iaeee

            será que ia tudo pro espaço? só se for por causa do ponto, porque alimentação você tem né? poxa, só os bicos normais alimentão uns 300 cv, mas você ainda tem 2 de 160lb/h não acredito que uma quebra ocorra tão facilmente, porque mesmo que as coisas esquentem , os bicões não deixam a situação tão ruim assim com o resfriamento que o combustivel proporciona. existe muito carro ai que roda sem cooler, com até 2 bar no dia-a-dia e não quebra fácil. tá certo que o cara não esmerilha, ou melhor, nem sempre :d

            falou.

            air na veia

            1 Resposta Última resposta
            • T Offline
              T Offline
              thot
              escreveu em última edição por
              #35

              forte….. tinha um cavalo q o manometro tava batendo 1,3kg com miolo orginal, haja pneu hahahah, e culhões

              parabéns cara

              1 Resposta Última resposta
              • Z Offline
                Z Offline
                Zaza
                escreveu em última edição por
                #36

                aqui mesmo no pp tem uma explicação te?rica que explica o motivo de ser justamente ao contrario.

                [snapback]513937[/snapback]

                ka, eu ja vi voce comentando isso, faz 1 ano +-, mas nao acompanhei o desfeche da historia.

                se voce achar o link posta pra gente pq eu nao achei.

                abs

                1 Resposta Última resposta
                • F Offline
                  F Offline
                  Flavio Cruz
                  escreveu em última edição por
                  #37

                  forte….. tinha um cavalo q o manometro tava batendo 1,3kg com miolo orginal, haja pneu hahahah, e culhões

                  parabéns cara

                  [snapback]514075[/snapback]

                  farelo tá com 1.6k no miolo original do tempra turbo…

                  1 Resposta Última resposta
                  • O Offline
                    O Offline
                    overspeed
                    escreveu em última edição por
                    #38

                    farelo tá com 1.6k no miolo original do tempra turbo…

                    [snapback]514171[/snapback]

                    carro turbo de fabrica são outros 500 hehehehe

                    faz isso com um 2.0 16v de qualquer fabricante pra ver o resultado…. :humpft:

                    1 Resposta Última resposta
                    • G Offline
                      G Offline
                      Golf 2.0T
                      escreveu em última edição por
                      #39

                      carro turbo de fabrica são outros 500 hehehehe

                      faz isso com um 2.0 16v de qualquer fabricante pra ver o resultado….    :d

                      [snapback]514469[/snapback]

                      esses 1.6k depende muito da turbina também….

                      tem carro com turbina limão que com 1.8k dá 250cv...sendo q com uma turbina :humpft: com 1.0 já vem isso...e o que quebra biela é potência....

                      1 Resposta Última resposta
                      • Z Offline
                        Z Offline
                        Zaza
                        escreveu em última edição por
                        #40

                        esses 1.6k depende muito da turbina também….

                        tem carro com turbina limão que com 1.8k dá 250cv...sendo q com uma turbina  :humpft:  com 1.0 já vem isso...e o que quebra biela é potência....

                        [snapback]515307[/snapback]

                        so pra finalisar seu raciocinio…..

                        essas turbinas de limao e um escape mal dimensionado tambem ajuda a quebrar, se nao quebra biela derrete pistao........ :d

                        1 Resposta Última resposta
                        • R Offline
                          R Offline
                          ruiak
                          escreveu em última edição por
                          #41

                          conheão quem ande com 1.7 kg com turbina .50/.70 em gol 1.8 com cabeçote com tuxo hidraulico rodando 7500 … 2e ... e eh feliz depois de 40 mil km de turbo em um carro que ja tinha 110 mil km

                          mas agora ao topico ... parabens meeeesmo .. sao poucos q tem coragem de pegar seu astra gsi e chegar numa coisa dessas

                          1 Resposta Última resposta
                          • J Offline
                            J Offline
                            jefferson parizati
                            escreveu em última edição por
                            #42

                            fala jefferson, vamos lá

                            amigo, nao sei explicar, pq andei muito pouco tempo com 1,2 bar com miolo original, era forte tambem, mas eu ficava meio desconfiado em pisar sem dá, foi apenas um final de semana com essa pressao para experimentar, com certeza quebraria tudo, na teoria com a tx mais baixa era para ficar pior….....

                            nao sei qual é o problema, o euripede fabricante sempre me atendeu muito bem, depois nao liguei mais para ele, realmente nao sei explicar, o produto ate voltou para ser examinado, ele disse que estava tudo ok....

                            [snapback]513923[/snapback]

                            opa valeu as explicações,e parabens pelo carro.

                            1 Resposta Última resposta
                            • ? Offline
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                              escreveu em última edição por
                              #43

                              ka, eu ja vi voce comentando isso, faz 1 ano +-, mas nao acompanhei o desfeche da historia.

                              se voce achar o link posta pra gente pq eu nao achei.

                              abs

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                              li um artigo na turbomagazine (de muitos anos atras) sobre boost vs compression (pressão x compressão).

                              chegaram a conclusão que mesmo com menor taxa, a potência final é maior do que um motor taxadão e com pressão menor por limitação mecânica.

                              falaram algo sobre efici?ncia ou enchimento volum?trico maior no motor com menor taxa e explicaram ser esse o motivo do rendimento maior.

                              mesmo em simuladores, vc com menor taxa e maior pressão consegue um enchimento volum?trico final bem maior e com isso a potência tb cresce na mesma proporção.

                              resumindo é nossa realidade: se pegar um motor com 12:1 de taxa e socar 1,0 bar (que chega a 24:1 de taxa din?mica), voce tem um enchimento de 3723,70 cc.

                              ja com 8,5:1 de taxa estática, pra vc chegar em 24:1 de taxa dinúnica (como aconteceu @ 1 bar com 12:1 de taxa estática) vc precisa por 1,82 bar. e nisso o enchimento vai pra 5461,11 cc.

                              nem precisa perguntar quem vai anda mais, mesmo com a mesma taxa din?mica e mesmos riscos de quebra por sobre-pressão.

                              e uma turbina pra encher 1 bar e uma pra encher 1,8 bar não tem tanta diferença em termos de turbo-lag.

                              o lance é fazer um acerto caprichado na fase aspirada do motor pra ter ele esperto antes do turbo se fazer presente. isso não é coisa de outro mundo.

                              1 Resposta Última resposta
                              • M Offline
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                                marcioap
                                escreveu em última edição por
                                #44

                                li um artigo na turbomagazine (de muitos anos atras) sobre boost vs compression (pressão x compressão).

                                chegaram a conclusão que mesmo com menor taxa, a potência final é maior do que um motor taxadão e com pressão menor por limitação mecânica.

                                falaram algo sobre efici?ncia ou enchimento volum?trico maior no motor com menor taxa e explicaram ser esse o motivo do rendimento maior.

                                mesmo em simuladores, vc com menor taxa e maior pressão consegue um enchimento volum?trico final bem maior e com isso a potência tb cresce na mesma proporção.

                                resumindo é nossa realidade: se pegar um motor com 12:1 de taxa e socar 1,0 bar (que chega a 24:1 de taxa din?mica), voce tem um enchimento de 3723,70 cc.

                                ja com 8,5:1 de taxa estática, pra vc chegar em 24:1 de taxa dinúnica (como aconteceu @ 1 bar com 12:1 de taxa estática) vc precisa por 1,82 bar. e nisso o enchimento vai pra 5461,11 cc.

                                nem precisa perguntar quem vai anda mais, mesmo com a mesma taxa din?mica e mesmos riscos de quebra por sobre-pressão.

                                e uma turbina pra encher 1 bar e uma pra encher 1,8 bar não tem tanta diferença em termos de turbo-lag.

                                o lance é fazer um acerto caprichado na fase aspirada do motor pra ter ele esperto antes do turbo se fazer presente. isso não é coisa de outro mundo.

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                                ka, como q vc calculo esse negocio de 1bar e 12 de taxa ter un enchimento de 3723

                                pode explicar?

                                1 Resposta Última resposta
                                • ? Offline
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                                  #45

                                  ka, como q vc calculo esse negocio de 1bar e 12 de taxa ter un enchimento de 3723

                                  pode explicar?

                                  [snapback]515495[/snapback]

                                  o fabio lima postou a f?rmula outro dia, não lembro ela de cabeça pq uso um soft que ja me da o resultado.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • M Offline
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                                    #46

                                    o fabio lima postou a f?rmula outro dia, não lembro ela de cabeça pq uso um soft que ja me da o resultado.

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                                    vou procurar, por que a q tenho aqui, valvula a taxa dinamica como sendo 1bar igual a 100% a mais, porem acho que isso varia de turbina pra turbina né, sendo assim uma turbina pequena não conseguiria meter os 100% a mais de ar al? com a mesma presão uma grande colocaria mais ar o que faria passar dos 100%? ou to errado?

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • ? Offline
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                                      #47

                                      vou procurar, por que a q tenho aqui, valvula a taxa dinamica como sendo 1bar igual a 100% a mais, porem acho que isso varia de turbina pra turbina né, sendo assim uma turbina pequena não conseguiria meter os 100% a mais de ar al? com a mesma presão uma grande colocaria mais ar o que faria passar dos 100%? ou to errado?

                                      [snapback]515503[/snapback]

                                      pra fzr o calculo não importa qual compressor vc va ter q usar pra conseguir tal pressão.

                                      quanto sua pergunta, de 1 bar significar 100% a mais de potência, nisso entram outros diversos fatores.

                                      no caso estamos vendo sobre preenchimento volum?trico, é como se comparar um motor 2.0 e um 3.0. vc tem mais volume no 3.0, mas se ele vai render mais q o 2.0, ai entram os diversos fatores do mesmo jeito que no turbo, em se afirmar que 1 bar = 100% +potência.

                                      vc tendo maior preenchimento (la no caso do turbo) significa que devera ter tb mais rendimento, mas se o motor não tiver com acerto bem feito, tipo com ponto muito atrasado…ruim de alimentação e tal, vc mesmo com um grande preenchimento pode não ter um ganho proporcional de potência.

                                      sempre levo em conta que o motor (mesmo hipoteticamente falando) esteja com o acerto feito direito.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • M Offline
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                                        marcioap
                                        escreveu em última edição por
                                        #48

                                        pra fzr o calculo não importa qual compressor vc va ter q usar pra conseguir tal pressão.

                                        quanto sua pergunta, de 1 bar significar 100% a mais de potência, nisso entram outros diversos fatores.

                                        no caso estamos vendo sobre preenchimento volum?trico, é como se comparar um motor 2.0 e um 3.0. vc tem mais volume no 3.0, mas se ele vai render mais q o 2.0, ai entram os diversos fatores do mesmo jeito que no turbo, em se afirmar que 1 bar = 100% +potência.

                                        vc tendo maior preenchimento (la no caso do turbo) significa que devera ter tb mais rendimento, mas se o motor não tiver com acerto bem feito, tipo com ponto muito atrasado…ruim de alimentação e tal, vc mesmo com um grande preenchimento pode não ter um ganho proporcional de potência.

                                        sempre levo em conta que o motor (mesmo hipoteticamente falando) esteja com o acerto feito direito.

                                        [snapback]515512[/snapback]

                                        me expresei mal na minha pergunta, os 1bar = 100% q eu me refiro não é potencia e sim enchimento. tipo

                                        10:1 de taxa com 1bar a 100% de enchimento = 20 de taxa dinamica.

                                        si for assim, 1.8bar seria equivalente a 180% com os 10 de taxa estatica ficaria com 28 de taxa dinamica, seria isso? pode se usar 1bar como sendo 100% de enchimento? e no caso de 0.8bar ficaria com 18 de taxa dinamica?

                                        ou seja un ej

                                        meu ap de 1781cc com 1.5bar ficaria com 25 de taxa dinamica e teria un enchimento de 4.452cc? ta certo isso?

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                                          escreveu em última edição por
                                          #49

                                          m?rcio, como te disse ali em cima, eu não me lembro de cabeça da tal formula.

                                          se vc tem 10:1 de taxa + 1781 cc + 1,5 bar = 4749,12 cc e vai pra 25:1 de taxa.

                                          ja se vc tem 8,5:1 de taxa estática = 4808,16 e 21,25 de taxa dinamica, tem pouco mais de preenchimento porem taxa dinamica mais baixa, te dando margem pra subir a pressão e tb o preenchimento.

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