Preparados

olá pessoal, venho aqui mostrar a curva de torque e potencia do meu carro, um golf gti 180 com swap de turbo, eu sei que tem muita gente aqui experiente e gostaria muito das sugestões dos amigos.

meu carro possui um turbo hibrido, é um k24/k16, originalmente ele foi retirado de um porsche 993, mas acabei trocando a parte fria do turbo por um k24 assim como a carcaça compressiva que foi substituida por uma com refluxo. a caixa quente foi convertida para o padrão t25 de moto não precisar de flange de adaptação para se ligar ao coletor de escape que foi um t2 da spa. a enfase do projeto foi um carro rápido para usu diário com respostas rápidas, dai a escolha por um coletor de fluxo bem rápido.

o escapamento foi o clássico 2.5 pol com abafadores magnaflow, o intercooler é um lateral de volume maior que o original, não é o melhor dos mundos mas faz com que a pressurização fique bem curta, que aliás foi feita e, 2.5 polegadas em alumínio. a injeção é a original do carro , com reprogramação. os injetores são de 340cc , são pequenos visto que os originais são de 315cc, mas tem um regulador de pressão de combustível regulável na jogada, com pressão inicial em 4 bar, não sei quanto a pressão sobe, mas o fato é que alimenta muito bem, no começo dava um excesso louco… eu moro em brasilia, aqui pouca coisa alimenta grandes potencias. a bomba de combustivel é uma walbroo 340. o carro roda na podium.

as puxadas foram feitas num topdino aqui na motorace, a pressão foi de apenas 1 bar nas duas situações, depois que minhas peças chegarem o motor será forjado e a pressão aumentada.

no 1o gráfico a caixa quente do turbo era a original do porsche e havia um vazamento na flange

nesse próximo gráfico o turbo já estava com a nova caixa quente, mantendo o a/r porém com flange t25, o felipe se assustou com a subida rápida do giro e tirou o pé nos 6.000rpm, o miolo do carro é original, dai quando saiu o gráfico de potencia ele se negou a puxar novamente e mesmo a afinar a mistura, que ficou bem gordo pra gasolina… mas enfim.. ficou desse jeito:

gostei da subida rápida do torque e tbm de ter ficado com essa curva bem larga e plana, faz a reação do carro ser bem rápida, mas a curva de potencia ao contrário doque esperava não veio num rpm tão baixo…

enfim, o carro está bom, com mais pressão deve ficar infame, mas existe algo a se fazer com essa curva de potencia a não ser dar mais giro é colocar o carte nos 7500rpm depois de forjado e balanceado?

okay pode haver confusão quanto ao modelo do porsche, mas os turbos vieram em par e são tidos como k16, na descrição da nota diz porsche 993/996 o partnumber do turbo que está comigo é 996.123.013.75 agora que eu chequei…. a caixa fria não é ligada na wastegate, a wastegate liga direto na n75, que é um selenoide que controla o overboost, ou seja esse turbo realmente saiu de um carro não diesel, com pressão controlada eletrônicamente, o golf 180 vem com esse sistema oem. a caixa fria lembram uma .50, mas sem medir não dá pra ter certeza... é um turbo pequeno, para um ganho modesto e deverá casar com um investimento pequeno... do contrário pinto de verde e jogo no mato, como diria o quarteto

alguém sabe que injetor alimentaria isso na gasolina? 440cc?

não, não é roletada, mas o lag é baixissimo.

a grana foi de ocasiçao, o turbo é usado… novo simplesmente não vale a pena.. é preferível pegar uma garret roletada.

olá a todos,

muitos sabem da insanidade que fiz, e para os que não sabem, eu e o mário importamos um par de turbos do porsche 997, é uma versão da bem conhecida k16. pretendo fazer um up de turbo no meu golf gti 180, mas queria ir de um turbo pequeno, mas não tão rídiculo como o original, dai acabei pensando na k16 automotiva, na europa esse turbo tem alguma popularidade, pricipalmente pelo baixissimo lag, e sustentar potencias na faixa dos 300hp de motor nos 1.8t

eu preciso de alguma ajuda para decidir sobre o coletor, eu não pensei muito nisso e vejo que tem algumas decisões a serem tomadas, e o turbo já está aqui em casa… gostaria muito de monta-lo no carro... eu sei que com garret é muito mais fácil seguir com a montagem, mas é como eu falei... não procuro rios d epotência, só queria um turbo que falasse muito e sustentasse a potência melhor que o original.

não achei coletor de ferro fundido com a flange triangular caracteristica das borg warner

então ficou 3 opções para o coletor de escape:

1a confecionar apenas uma flange no coletor original, a flange do turbo e triangular tal qual o coletor oem, porem o diâmero é maior.

2a pegar um coletor t2 ou t3 de ferro fundido e colocar a flange triangular nele

3a confeciconar um coletor tubular.

okay eu sei que a opção 3 é a mais correta e vantajosa, mas gostaria de saber se a opção da flange funciona e se as perdas são aceitaveis.

somente a título de curiosidade, aqui tem um tuner que fornece kits baseados nessa turbina,

http://www.muggianu-turbo.de/de/vag.html

bom é isso… por favor postem as opiniões, não se trata de saber que a opção do coleor tubular é a melhor e sim se a flange é aceitavel tendo em vista as perdas em se usar o coletor oem + flange ou converter um flange garret para flange triangular, e quais os problemas a serem considerados.

eu tbm não creio que trocr a caixa quente do turbo seja uma boa... acho que teria que trocar o atuador da wastegate e pode ser que traga ainda mais complicação...

fotos dos turbos:

bah… as duas lambos explodiram o motor... não ag?entaram o calor de goiania...

então, estive com o time crt e participei da etapa do campeonato de gt3 que se realizou em curitiba nos dias 29 e 30 de setembro. fiz parte de um staff técnico que foi responsável por 2 f430, sendo que uma delas foi pilotada pelo saudoso roberto pupo moreno.

foi um trampo ?rduo porém super prazeroso, enfim uma puta experiencia que levarei para o resto de minha vida.

valeu cada segundo gente. terei assunto para contar aos meus netos. inclusive contarei uma porola:

após a primeira corrida os carros ficam recolhidos numa área isolada por um portão e cercado. o povão pode tirar fotos pelas grades, pois fica ao lado do podium de premiação.

fui com parte da equipe para pegar uma das ferrari… e dai os caras resolveram que eles iam chegar no box antes da outra ferrari que tbm era nossa... mermão imagina vc apostar uma corrida ( ato proib?do (eu tenho total consciencia de que essa atividade é ilegal e assumo todas as responsabilidades pela minha citação), ) empurrando duas f430 de mais de 1m r$ a unidade ???? cara agente empurrando dando o g?s final... dai entramos na área dos boxes e geral abrindo pra gente passar , tinha a maior galera lá... quando os jornalistas perceberam que agente tava apostando uma corrida entre os mecânicos... nego fez duas paralelas e correram do nosso lado filmando e tirando fotos

a ferrari que eu ajudei empurrar ganhou dai um jornalista me entrevistou e me perguntou oque era aquilo...

eu simplesmente falei: _ isso que vc viu... é o espirito ferrari de competição... que fica no sague rosso ferrari, competizione mermão ... nunca vê tantos flashes de m?quina fotogr?fica na minha frente

algumas poucas fotos aqui.... eu tenho que diminuir o tamanho das fotos... são mais de 3gb de fotos... mas aqui tem um gostinho pra geral.

quem será esse carinha ????

hein é hein é hein ?

h?

foto do time de brasília

trampo do pessoal da aquisição de dados e telemetria…

olha o perigo nessa foto

trabalho com o gta in rio. seria melhor…

anotado, mais alguma empresa?

galera,

preciso de um refil de bomba de combustável para meu golf gti 180, se possível com mais vazão que o original.

poderiam me passar telefones e sites para que eu possa fazer as cotações ?

obrigado pela ajuda

mas se a pessoa olhar um par r888 em rodas pretas não vai achar que é step

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naaaaaaada vai pensar: _coitado do cara… nem grana pra pneu ele tem... olh? só: tão carecas os da frente

akakakkaakakakkakakakakaka

o legal do zezão é que ele é muito atencioso e responde tudo que vc possa vir a perguntar, o cara é o melhor. andando pela oficina notam-se motores insanos sendo preparados, motores guardados em engradados aguardando ser preparados etc… é incrável

filtro conico? como se poe um filtro conico com todas aquelas parafernalias e sensores no corpo do filtro de ar???

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heheheheheh vc entendeu parte da minha preocupação rodo com um k&n inbox no meu gti porque não quiz lidar com isso, se bem que no 180 não tem aquele sensor retangular que o 150 tem dentro da caixa de ar.

bem, se for colocar uma turbina que desloque uns 550cfm ai eu boto a fã final de mudar o cabeçote, usar uma garret ballbearing daqueles que nego usa pra upgrade de mitsu evo

cara, o c?u é o limite, só digo isso

bem….

pelo que me consta, com bicos maiores, uma gt25 (nao sei specs corretas desta) alem de chip, escape+downpine novo e grande, nova admissao da p chegar a mais de 300cv sem mexer em motor.

isto e receita herrera, e deu 296cv no dino nas rodas(o problema eh q era no dino dele mesmo, rsrs).

o carro ficou mto gostoso mesmo, parecendo turbinado, pois a pegada ficou para uns 3k. trabalhava com 0,9bar. otimo para quem quer carro forte p dia-a-dia.

o motor durou 56kkm.

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oque é nova admissão é filtro cúnico? bobagem, oque vale aqui é o inlet de turbina, o original é extremamente restritivo, como foi colocado uma gt25 no lugar da k03 este não serve mais e dá lugar a um inlet de 3 polegadas normalmente, oque ocorre é que a galera se amarra num filtro cúnico, okay imagino que tenha influ?ncia no lag, a conversão bem feita pede tbm a troca do encapsulamento do maf, se manter o tubo original o fluxo vai sair da escala e vai dar erro.

o grande lance é o seguinte,: dando fluxo pro carro ele rende, isso se consegue subindo a pressão de turbo com um chip, claro que funciona até certo ponto, depois disso o passo é trocar o turbo… k04, k16, k24, gt25, gt28r, gt2871r o c?u é o limite.

como toque final agente faz algum trampo no cabeçote, no coletor de admissão e coloca algum comando mais bravo, mas sinceramente só imagino valer a pena se for instalado alguma turbina de responsa, como uma k24 ou gt2871.

tem um amigo meu que tá louco pra montar uma holset no gti 150 dele não vou falar mais porque o cara é támido ehhhhhhe

o cabeçote agu realmente está presente em alguns 150, tenho um amigo que tem um 150 com cabeçote agu, mas o importante no estagio inicial de preparação é aumentar pressão de turbo… trocar esse cabeçote sem fazer chip e manter a turbina original pra mim é desperdicio de grana, e como disse um colega ainda vai ser necessário trocar o coletor de admissão, achar um coletor de admissão agu transversal ou fazer um sob medida, e sinceramente manter o limãozinho k03 e ter todos esse trampo acho muito bobeira.

o cabeçote 20v small port não é ruim, respira legal, qualquer turbina maior que instalar no carro vai trazer muitos cavalos. mesmo que a turbina escolhida não seja lá grandes coisas , pode ver os golfs que usam k04-01, é uma turbina pequena e já leva o carro pra depois dos 260hp sendo tradicional os mais animados beliscam os 300hp.

humm..  rende qto. a mais (cv) que o original ???

abraço.

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acho absolutamente loucura sair atrás de um cabeçote que vai precisar de alguma adaptação pra ser instalado afora o trampo de desmontagem e remontagem e custo da peça e ainda assim o quanho vai ser mínimo isso se é que vai ter algum já que a injeção vai estar com programação original, onde a pressão de turbina dá pico de 0.6bar.

caso se faça um chip quanto a mais esse cabeçote vai dar a mais é uns 15hp talvez?

sinceramente, com a grana do cabeçote + mais mão de obra + custo do chip pra fazer isso virar, eu faria o seguinte:

chip

escape completo, incluindo downpipe.

troca do inlet de turbina

substituição da tubulação baixa e alta do intercooler

considerar a troca da n75 por um modelo mais agressivo

os golfs gringos com esse setup batem 205hp ( partindo do 150)

depois que o tádio bater após essas modificações vê atrás da troca do turbo original pelo modelo de sua preferência, existem muitas opções.

se for pegar um turbo grande, as modificações são extensas, se for de k04-01 ( turbo pequeno, mas melhor que a k03 do 150 ) fica bem plug and play

mas quando fica areado demais pode reduzir a capacidade de lubrificação, muitos carros possuem isso de série, via de regra são motores de muito rendimento, eu lancei o tópico aqui pra saber se alguem usava e tal.

tava lendo pelos forums da vida e achei isso aqui, que tal é dá diferença num motor normal ou só se nota algo apreciavel num aspro virador? entendi que existe ganho na lubrificação em algumas situações, como curvas e frenagens além de uma redução de temperatura do ?eo, o forte parece ser a não formação de espuma no carter. existe algum ponto negativo ?

mais infos aqui : http://www.crank-scrapers.com/

( quarteto vai adorar as fotos)

crankshaft oil scraper

as the engine reaches higher rpms, the large volume of oil that is ejected from the mains, rods, piston cooling jets and that which is draining back from the cylinder head is actively drawn into a tornadic cloud that circulates around the rotating assembly.

through the use of crankshaft scrapers, horsepower can be recovered by removing this parasitic weight. additionally, oil is removed from the crank and rods and returned to the pan normally instead of being whipped into the oil cloud and foaming the oil.

horsepower gains on vws can approach 5% or more at higher (7000+) rpms. this has been proven and observed by us in dyno testing.