Preparação aspro para ap 1.6 carburado…
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sim, já entendi que todo mundo concorda com todo mundo (vc, rafones e vw)….
como disse anteriormente, hoje é provavel que retire o cabeçote, caso nao retire hoje, devo retirar no final de semana com o vw e tal...
vou verificar as coisas todas que vc disse, assim como também as medidas de comando para saber bem ao certo oq temos alí...
quero ver se consigo fazer um diagnostico completo das peças para termos uma ideia de que ponto temos como ponto de partida..
abraço
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opa buxim, acho que ví seu carro em um track day que rolou a algum tempo atrás… vc chegou a ir a algum? seu carro é um que tem o badge 1.9 na traseira (ficou iraaaado)...
então, chegou a passar ele no dino? quanto deu? com que carro acelerou e andou na frente ou parecido? só para ter uma noção mesmo, um referencial...
ps: quem é o teu mecânico?
ps2: hoje devo tirar o cabeçote do carro para tirar uma merda de arroela e porquinha que prendiam o filtro de ar (aquele marmita esportivo) que cairam dentro do carburador e pelo barulho estão no cabeçote. como to tirando o cabeçote e ja vou colocar logo a junta nova, to pensando em ja pegar e mandar aumentar a taxa para uns 14 a 14,5 como dito anteriormente pela galera. alguem tem noção de custo para só aumentar a taxa?
abração galera
então ivo, era o meu carro mesmo. cara eu usei o dino quando estava fazendo o chip para acerto final do motor, que por sinal ainda não estou satisfeito…
no dino mongol aqui de brasília meu carro conseguiu 130 cv nas rodas a pouco mais de 5000 rpm. o limite de giros ficou em 7000 rpm.
no ultimo track day meu carro estava meio doidão, tava num excesso de combustível violento...
dos carros que estavam correndo o golzinho até que consegue acompanhar alguns dos xsara vts. eu acho isso muito interessante, pois meu carro ainda tem alguma coisinha para melhorar.
quem montou tudo foi o luciano-autotech e o chip foi feito pelo rodrigo.
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fera buxim, depois quero dar uma volta no carro para ter uma ideia de como que ficou…
aproveita e adiciona ai, gtalk [email protected]
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fera buxim, depois quero dar uma volta no carro para ter uma ideia de como que ficou…
aproveita e adiciona ai, gtalk: [email protected] e msn: [email protected]
galera, abri e tirei o cabeçote ontem.. para a minha surpresa não teve nenhum grande estrago, quer dizer, na verdade tem que dar uma conferida nas valvulas e tal, mas o pistão deu uma arranhada de leve e o cabeçote tb.
achei que iria encontrar a porca e tal, só encontrei um pedaço minusculo que nao dava nem para identificar oq era no 4º cilindro, oq me deixou bolado pq tinha um barulho como se fosse da porca inteira la dentro quando ligava o carro... mas vai entender né..
ao invés de colocar o cabeçote de volta e voltar a funcionar, optei por deixar ele de fora para fazermos um diagnostico mais apurado e tal.
hoje passei numa retifica do lado de casa só para ter uma ideia de quanto ja havia sido tirado do cabeçote, o cara mediu e disse que tirou 1mm pelo que ele tava vendo. ai perguntei por curiosidade quanto sairia para dar uma plainada no cabeçote e ele disse que r$ 60,00 e que para deixar tudo nos trinques com o meu cabeçote sairia r$ 160,00 , só nao incluindo os retentores caso seja necessario trocar. disse tb que o cabeçote ta numa boa e que nao tem nenhum problema nas unhadas que a porca deu nele.
constatei que os pistoes do carro são aqueles de cabeça reta e estranhei o fato de sem junta eles passarem um pouquinho do bloco (não sei se é assim mesmo)
se alguem quiser fazer algum comentário e tal...
a idéia agora é aproveitar o final de semana para buretar (não sei se é assim que se escreve) o cabeçote e medir distancia do cilindro e tudo mais para obter informações melhores....
to dando uma lida em alguns tópicos que o vw fan me passou para me aprofundar um pouco mais sobre os motores e tal.
abração a todos
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fera buxim, depois quero dar uma volta no carro para ter uma ideia de como que ficou…
aproveita e adiciona ai, gtalk: [email protected] e msn: [email protected]
galera, abri e tirei o cabeçote ontem.. para a minha surpresa não teve nenhum grande estrago, quer dizer, na verdade tem que dar uma conferida nas valvulas e tal, mas o pistão deu uma arranhada de leve e o cabeçote tb.
achei que iria encontrar a porca e tal, só encontrei um pedaço minusculo que nao dava nem para identificar oq era no 4º cilindro, oq me deixou bolado pq tinha um barulho como se fosse da porca inteira la dentro quando ligava o carro... mas vai entender né..
ao invés de colocar o cabeçote de volta e voltar a funcionar, optei por deixar ele de fora para fazermos um diagnostico mais apurado e tal.
hoje passei numa retifica do lado de casa só para ter uma ideia de quanto ja havia sido tirado do cabeçote, o cara mediu e disse que tirou 1mm pelo que ele tava vendo. ai perguntei por curiosidade quanto sairia para dar uma plainada no cabeçote e ele disse que r$ 60,00 e que para deixar tudo nos trinques com o meu cabeçote sairia r$ 160,00 , só nao incluindo os retentores caso seja necessario trocar. disse tb que o cabeçote ta numa boa e que nao tem nenhum problema nas unhadas que a porca deu nele.
constatei que os pistoes do carro são aqueles de cabeça reta e estranhei o fato de sem junta eles passarem um pouquinho do bloco (não sei se é assim mesmo)
se alguem quiser fazer algum comentário e tal...
a idéia agora é aproveitar o final de semana para buretar (não sei se é assim que se escreve) o cabeçote e medir distancia do cilindro e tudo mais para obter informações melhores....
to dando uma lida em alguns tópicos que o vw fan me passou para me aprofundar um pouco mais sobre os motores e tal.
abração a todos
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isso é normal….
se seu pistão é cabeça reta e está passando do bloco asim, com certeza está com mais de 12:1 de taxa....
sim, exatamente oq eu pensei… o lance é que o único jeito de saber exatamente oq q ta rolando é medindo né?
mas uma duvida ta me matando aqui... como fazer para considerar o quanto ele passa do bloco? paquimetro? pq esse tanto que passa do bloco tb precisa ser calculado junto com o curso e tudo mais para termos o geral né?
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isso é normal….
se seu pistão é cabeça reta e está passando do bloco asim, com certeza está com mais de 12:1 de taxa....
sim, exatamente oq eu pensei… o lance é que o único jeito de saber exatamente oq q ta rolando é medindo né?
mas uma duvida ta me matando aqui... como fazer para considerar o quanto ele passa do bloco? paquimetro? pq esse tanto que passa do bloco tb precisa ser calculado junto com o curso e tudo mais para termos o geral né?
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não é sobre preparação, pode ser idiota a pergunta, mas que não faz mal lembrar: tu já transferiu o carro? pq até semana passada tu não tinha transferido…
toma cuidado pq se passar de 30 dias tu toma multa viu
a pergunta procede….isso é mais importante do q querer 1000 cv no carro
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realmente fazendo assim, vc ja economiza uma transferencia a mais… e outra se o carro for de procedencia, e tiver com o recibo em seu nome ja reconhecido firma etc etc, não tem problema, a não ser q passe de 30 dias, pq ai vc paga averbação...
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no sábado eu e o vw aferimos com seringas, água e acrilico o volume da câmara. vamos aos dados aferidos:
volume da câmara = 24,2ml
altura do cilindro (cabeça do pistão até a parte de cima do bloco) = 7,7cm
altura que o pistão passa do bloco = aprox. 0,06cm (mais ou menos 1,5 lâmina de estilete, medido na régua posteriormente)
altura da junta = não tenho paquimetro, então tá foda de medir… existe medida padrão para a junta de metal usada nos 1.6 e 1.8 flex?
vamos às perguntas:
1ª a formula para saber a taxa é = (volume cilindro + volume câmara ) / volume câmara, correto?
2ª volume cilindro = [( di?metro? x 3,1416 ) / 4 ] x ( profundidade + espess. da junta ), mas para isso existe uma espessura adotada como padrão para a junta de metal?
3ª o diametro do pistão cabeça reta do 1.6 é 8,1cm mesmo né?
abração
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cara se tiver com cabeçote na mão e tiver disposição e coragem …
tira fora as valvulas e usine com uma dremel por dentro sedes / dutos para tirar as imperfeições ...
pegue uma junta do coletor de admissão coloque por cima do cabeçote risque com um prego o cabeçote por dentro da junta isso vai definir o quanto de material vc pode tirar para casar o cabeçote com a junta ... faça o mesmo no coletor ... dai vc vai casar tudo certo ...
pode pedir para fazerem angulação na valvulas e até fazer uma tulipa nas astes ...
de resto é balancear / alivar conjunto e taxa como falaram aqui ...
já que vai rancar fora o cabeçote eu faria o que estou falando ai em cima ...
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galera, to meio confuso aqui com as fórmulas e acabei usando da seguinte forma:
1º adotei a medida de 8,1cm para o diametro do pistão, logo 4,05cm para o seu raio, como curso.
2º então utilizei a fórmula [2 x 3,1416 x 4,05 x (4,05 x 7,7)] para o volume do cilindro
3º utilizei o resultado dessa fórmula na fórmula: (volume cilindro + volume câmara ) / volume câmara
4º obtive então o resultado 13,355…..
então a taxa do meu carro seria essa? 13,35:1?
abração
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ixi cara, de cabeça eh phoda, tem um topico meu que o quarteto deu uma boa ajuda pra mim, tem todas as formulas, e coisas mastigadas la, até volume de junta.
vou procurar ele, e posto aqui o topico pra vc.
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ivo, suas contas estão erradas.
1°) se o pistão está 0,6mm pra cima do bloco, esse volume será negativo na sua conta qdo vc somar com a espessura da junta….como o pistão passa do bloco, o volume final do cilindro + junta será menor que o volume da junta
2°) vc está usando fórmula do perímetro da circunferência pra calcular área
3°) curso é curso e raio é raio, não misture as coisas
4°) quando vc coloca o cabeçote e dá o torque nos parafusos, a junta se esmaga e o volume diminui um pouco...vc deve levar em consideração essa deformação pra fazer as contas
5°) tenta fazer uma medida tosca com a régua aí na junta....vc fez isso pra medir o tanto que o pistão passa do bloco e o curso dele dentro do cilindro, pode fazer isso pra medir a altura da junta tb
6°) aproveita que o motor tá desmontado, pegue a junta, coloque em cima de um papel ou papelão, desenhe a circunferência dela e meça depois com uma régua...proceda de forma parecida para medir o diâmetro de seus pistões....essas medidas alteram muito a medida de taxa de compressão pra vc ficar chutando e estimando valores, sendo que o motor tá aí prontinho pra vc fazer isso
depois de fazer tudo isso, vc vai usar a seguinte fórmula:
lembrando sempre que raio = diâmetro/2
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volume do pistão = raio do pistão * raio do pistão * pi * altura que ele passou do bloco -> só é assim pq ele é cabeça reta, se ele tivesse cava teria q medir tb o volume da cava
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volume da junta = raio da junta * raio da junta * pi *altura da junta
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volume da câmara = 24,2 + (volume da junta - volume do pistão) -> o sinal negativo é pq ele passa do bloco
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volume do cilindro = raio do cilindro * raio do cilindro * pi * altura que ele se desloca no bloco -> não é a mesma do pistão pq tem a folga, e essa folga deve ser considerada, mas vc não vai conseguir medir isso com a régua, então pode aproximar pelo raio do pistão
a partir daí vc calcula a taxa de compressão, que vai ser de (volume da câmara + volume do cilindro) / volume da câmara
essa medida vai ter um certo erro, já q uma régua não tem a precisão necessária pra esse tipo de medida...nem as q vc fez, nem as q vc vai fazer...vc precisa de algo que te mostre até décimos de milímetro pelo menos...mas é melhor do q ficar chutando diâmetros e espessuras, como vc tava fazendo
a única medida que eu confio aí é a q vc fez com o luis...
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e o ronin também tem paquímetro e até micrômetro 