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Taxa de compreensão vs pressão de turbo.

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    Ricardo Gallo
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    #44

    heheheh verdade esse erro eu não pretendo cometer….o barato que saiu caro....kkkk

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    • N Offline
      N Offline
      Nando Moura
      escreveu em última edição por
      #45

      ja cometi esse erro e a alegria duro so 4 dias,ai o rombo no bolso.!!!!kkkkk

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      • M Offline
        M Offline
        Milan
        escreveu em última edição por
        #46

        ih fala nao e eu acho que estourei a junta do motor denovo depois que a valvula de prioriadade deu uma de louca e deixou soprar 1.7 bar no meu motor original?¿

        sei que fiz uma viagem de 100km sumindo agua carro falhando e com mulher e meu filhinho de 3meses no carro de noite no desespero pra nao enguicar.

        e quando pisava por algum motivo o carro dava umas pipocadas cheguei até ver uam fumacinha preta na hora do estouro.

        cheguei em casa larguei o carro lá nem quis ver nada ainda…..

        1 Resposta Última resposta
        • C Offline
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          Casantosef
          escreveu em última edição por
          #47

          há um risco enorme ao se taxar um cabeçote e empregar uma pressão relativamente grande afim de obter potência: exceder a taxa residual de segurança. existe uma série de critérios a serem  empregados para determinar a pressão mais próxima do ideal.

          1 Resposta Última resposta
          • R Offline
            R Offline
            Ricardo Gallo
            escreveu em última edição por
            #48

            hunnn sou muito leigo nessa parte de calculos…..e por este motivos gostaria que os amigos pudesem me ajudar ......então já cometi vairos erros e gastei um monte de dinheiro.....e pior que meu "mexanico" me fala.....vamo faze, e dpois nois ve oque dá.....ai fica ruim.....tipo loteria....

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            • C Offline
              C Offline
              Casantosef
              escreveu em última edição por
              #49

              minha experiência com motores turbo se resume a alguns motores ap (acho que 11 ou 12), motores boxer (fusquinhas e brasília), alguns motores ford(foram pouquíssimos) e um ou dois fiat. por isso não sou uma pessoa qualificada o bastante para dar dicas infalíveis. acredito que posso apenas contribuir com pouquíssima coisa, mas acho que o básico já dá para evitar erros mais grosseiros.

              primeira coisa é definir o que se quer com o seu motor ao turbinar, ou seja, definir o objetivo do projeto a ser seguido. o uso do turbo é o meio mais simples, barato e eficaz de se obter potência, mas também é um dos meios mais arriscados, pois pode comprometer a durabilidade.

              ao definir o que se quer, você vai buscar a taxa residual de compressão que é na verdade a taxa dinâmica obtida com aplicação da pressão requerida junto a taxa estática (muitos chamam de taxa geométrica).

              então, para seguir em um projeto, eu pergunto a você ricardo: qual seu motor? qual sua pretensão? com essas duas perguntas a gente pode ir adiante.

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              • R Offline
                R Offline
                rbsmontemor
                escreveu em última edição por
                #50

                minha experiência com motores turbo se resume a alguns motores ap (acho que 11 ou 12), motores boxer (fusquinhas e brasília), alguns motores ford(foram pouquíssimos) e um ou dois fiat. por isso não sou uma pessoa qualificada o bastante para dar dicas infalíveis. acredito que posso apenas contribuir com pouquíssima coisa, mas acho que o básico já dá para evitar erros mais grosseiros.

                primeira coisa é definir o que se quer com o seu motor ao turbinar, ou seja, definir o objetivo do projeto a ser seguido. o uso do turbo é o meio mais simples, barato e eficaz de se obter potência, mas também é um dos meios mais arriscados, pois pode comprometer a durabilidade.

                ao definir o que se quer, você vai buscar a taxa residual de compressão que é na verdade a taxa dinâmica obtida com aplicação da pressão requerida junto a taxa estática (muitos chamam de taxa geométrica).

                então, para seguir em um projeto, eu pergunto a você ricardo: qual seu motor? qual sua pretensão? com essas duas perguntas a gente pode ir adiante.

                muito bem colocado.

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                • M Offline
                  M Offline
                  Milan
                  escreveu em última edição por
                  #51

                  acompanhando ;)

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                  • R Offline
                    R Offline
                    Ricardo Gallo
                    escreveu em última edição por
                    #52

                    olá casantosef…...primeiramente pesso desculpas por não ter te respondido antes .... ando com uns problemas f***a....por isso me desliguei do forum.

                    então tudo que vc comentou sobre taxa, me soou como grego.......kkkkkkk

                    bom meu motor é um c16xe 16 válvulas......bom é o motor do corsa gsi....com os pistões do corsa nascional.

                    pretendo usa-lo turbo e tirar uns 300 cv não mais.....tendo que já tenho a embreagem de cerãmica com 980lbs onde a displatec me garantiu que suporta mais de 400cv....entre outras peças que acredito que se enquadrem nesse projeto...

                    vou usar o carro somente para "brincar" nos fins de semanas.....rsrsrssrsrsss

                    se puderes me explicar oque significa todas essas taxa e como calcula-las e ficarei muito agradecido....

                    desde já agradeço pela sua atenção.

                    1 Resposta Última resposta
                    • N Offline
                      N Offline
                      Nando Moura
                      escreveu em última edição por
                      #53

                      ricardo ai vai uma tabelinha pra vc entender melhor as taxas dinamica e estatica e pressão de turbo!!!!

                      espero que ajude!!!10325130_650900644992585_413899696487302

                      1 Resposta Última resposta
                      • M Offline
                        M Offline
                        Milan
                        escreveu em última edição por
                        #54

                        1bar=quantos psi?¿

                        1 Resposta Última resposta
                        • N Offline
                          N Offline
                          Nando Moura
                          escreveu em última edição por
                          #55

                          15 psi;

                          1 Resposta Última resposta
                          • M Offline
                            M Offline
                            Milan
                            escreveu em última edição por
                            #56

                            heuehue o meu com 8,3:1 com 1 bar entao estaria por volta de 16:1

                            1 Resposta Última resposta
                            • R Offline
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                              Ricardo Gallo
                              escreveu em última edição por
                              #57

                              hunnn axo que entendi. então de posse da taxa dinâmica do motor poderei calcular qual bielas suportariam os esforços…....

                              pré-ignição, a escolha da vela ideal, a escolha da turbina...???? tbm estão relacionados com a pressão dinâmica ???????

                              utilizando um exemplo. taxa de 9,5:1 com pressão de turbo 1.5bar (arredondando 22 psi) terei 23.7:1 de taxa dinâmica

                              qual seria os outros equipamentos a serem modificados para construção do projeto com uma margem de segurança......

                              1 Resposta Última resposta
                              • C Offline
                                C Offline
                                Casantosef
                                escreveu em última edição por
                                #58

                                ok. seu primeiro passo foi dado: definiu seu motor e escolhou a taxa dinâmica, que no seu caso foi de 23,7:1, não foi? não pretendo entrar no mérito da escolha da taxa dinâmica, apenas das vantagens e riscos envolvidos e a vazão, já que a pressão por si só define metade do caminho.

                                outra parte que, a princípio, muitos não dão a mínima importância, mas que se bem escolhido fará uma diferença assutadora: o comando(duração simétrica e assimétrica, levante simétrico e assimétrico e lob center). depois disso sugiro uma avaliação criteriosa afim de verificar a necessidade ou não de adequação do im(se puder dê uma olhada no tópico http://www.preparados.com.br/topic/74078-motor-md/ do junior85, onde há algumas explicações pormenorizadas que talvez possam te ajudar), r/l para motores turbo, tipos de bielas(tipos de ligas de aço, formato e distribuição dos centros de gravidade), alterações na câmara, modificações de dutos, fluxo rotacional horizontal ou vertical(depende do cabeçote) entre outras tantas coisas.

                                minha proposta é permitir que, a pouca informação que tenho esteja disponível aos colegas da maneira mais simples possível. não se trata de um tutorial, mas alguns preceitos que possam nortear o ínicio de uma preparação para quem não está habituado.

                                1 Resposta Última resposta
                                • M Offline
                                  M Offline
                                  Milan
                                  escreveu em última edição por
                                  #59

                                  acho que a unica coisa que eu sei responder ai é o grau da vela hauhauhauhaua  no mínimo 10 kkkkkkkkkkk

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • C Offline
                                    C Offline
                                    Casantosef
                                    escreveu em última edição por
                                    #60

                                    milan, seu o ricardo gallo não se incomodar e permitir no tópico, até mesmo o gap de vela eu queria discutir.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • M Offline
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                                      Milan
                                      escreveu em última edição por
                                      #61

                                      eu estaria acompanhando ;d

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • N Offline
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                                        Nando Moura
                                        escreveu em última edição por
                                        #62

                                        casantosef, vamos discutir sobre isso sim, eu sei que temos que usar velas frias, mas a uns anos atras usavamos as bp8, agora as iridium 9, ai os loco ja tão usando vela de moto, na verdade apenas acompanhamos e imitamos, mas qual o criterio usado em uma graduação, prós e contras claro????

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • M Offline
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                                          Milan
                                          escreveu em última edição por
                                          #63

                                          vela de moto é a mesma vela…... só que é fria...... sei que tem nego que usa grau 12 ai ja acho exagero.

                                          eu com 1 bar uso 9 (acredito) ser suficiente ao menos nunca deu problema.

                                          o problema que a vela tem uma faixa de trabalho, quanto mais frio maior essa faixa e usar uma 12 da vida por exemplo e ficar muito em baixa nao é bom pra ela.

                                          em dias frios por exemplo as vezes eu tenho que dar uma pressurizada pra 'esquentar a vela'

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