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Ponto…

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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  • M Offline
    M Offline
    marcioap
    escreveu em última edição por
    #80

    kra, toda explosao é uma reacao em cadeia. nao é assim a vela inicia a queima e ai  explode comecar a queimar é a propria explosao, que tem uma velocidade, e essa velocidade é variavel de acordo com um monte de coisas inclusive o formato da camara. o lance é que a reacao esta acontecendo, e no meio do processo, existe uma reacao de queima iniciada em outro ponto, o que aumenta a velocidade da explosao. pra mim nao existe um choque , mas existe uma mudanca na velocidade da explosao, mudando o seu barulho . quanto mais rapida, mais agudo o barulho, e tome o barulhinho da batida de pino.

    vc continua falando em pre-ignicao… como eu disse, na batida de pino existe a combustao expontanea, apos a centelha, nao antes. gerada por n fatores, por exemplo o proprio aumento da pressao e temp na camara, apos a centelha. lembrem-se que a combustao acontece ordenadamente, em um sentido, porem, a pressao é aumentada na camara inteira. essa pressao incide inclusive sobre a mistura ainda nao queimada, que pode fazer com que ela queime antes de ter contato com a explosao originada pela vela. eu sou ruim pra explicar kra... mas vou tentando...

    [snapback]516281[/snapback]

    hehe, eu sou ruin pra explicar e pesimo pra entender hehe, mais vamos tentar que nois chega num acordo hehe.

    mais agora quem falou de pre-ignição foi vc. eu falei de un motor onde o ponto foi avan?ado a ponto de fazer o motor bater pino e ai vc falou de outra chama novamente sendo que não tem nem uma outra chama lá e sim a chama da vela que fez começar a queimar(como vc me explicou agora) e faz aumentar a presão dentro da camera certo. neste caso o q causaria o barulho? esse aumento de presão? aumento na velocidade da queima, mais uma queima en velocidade menor ou maior teria q fazer barulho não apenas a de velocidade maior.

    abraços

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    • L Offline
      L Offline
      Lost
      escreveu em última edição por
      #81

      ? que quando vc fala em avancar o ponto, e ter combustao por ponto quente antes da faisca, vc ta falando em pre-ignicao e nao em batida de pino entende?

      sim, o barulho é a explosao muito mais rapida, que gera muito mais pressao na camara… aquele pico é o som que vc ouve...

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      • M Offline
        M Offline
        marcioap
        escreveu em última edição por
        #82

        ? que quando vc fala em avancar o ponto, e ter combustao por ponto quente antes da faisca, vc ta falando em pre-ignicao e nao em batida de pino entende?

        sim, o barulho é a explosao muito mais rapida, que gera muito mais pressao na camara… aquele pico é o som que vc ouve...

        [snapback]516358[/snapback]

        cara, ta avendo erro de comunicação entre nos hehe.

        eu não to falando de pre-ignição, vc q ta incistindo nisso.

        esquece a pre-ignição, imagina un motor onde o ponto de ignição foi todo avan?ado, o motor começa a grilar(batida de pino) si não é a saia do pistão quem q vai causar o barulho? pois a unica frente de chama que existe lá dentro é aquela que a vela iniciou e ela iniciou a queima aumentando a presão dentro da camera e o pistão subindo contra essa explosão faz aumentar ainda mais a presão dentro da camera de combustão que ao meu ver gera uma guerra de forçar entre o pistão(empurado pelo vira e biela) contra a explosão iniciada pela vela, isso ao meu ver faz o pistão bater nas paredes do cilindros e a leve inclinação da biela ajuda nisso.

        neste caso não existe pre-ignição pois a unica chama ai é a da vela, não tem como ser duas frentes de chama se chocando.

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        • L Offline
          L Offline
          Lost
          escreveu em última edição por
          #83

          nao, nao vai bater saia, pq pra bater, o pistao tem que se flexionar ao ponto de desencostar um lado da parede… e como ja disseram, as folgas normais com o motor quente sao minimas. ainda mais em uma situacao de calor exessivo... como eu disse, se a força fosse tanta, o mais facil seria entortar as bielas, ou trincar canaleta. mas bater saia nao.

          1 Resposta Última resposta
          • G Offline
            G Offline
            guauad
            escreveu em última edição por
            #84

            nao, nao vai bater saia, pq pra bater, o pistao tem que se flexionar ao ponto de desencostar um lado da parede… e como ja disseram, as folgas normais com o motor quente sao minimas. ainda mais em uma situacao de calor exessivo... como eu disse, se a força fosse tanta, o mais facil seria entortar as bielas, ou trincar canaleta. mas bater saia nao.

            [snapback]516464[/snapback]

            oi lost , te fiz uma pergunta na pogina anterior , gostaria que respondesse .

            sds

            gustavo

            1 Resposta Última resposta
            • F Offline
              F Offline
              Fiasa Power
              escreveu em última edição por
              #85

              são fenomenos diferentes , com causas diferentes . a única certeza é que todas as causas supra-citadas são verdadeiras …

              1 Resposta Última resposta
              • F Offline
                F Offline
                Fiasa Power
                escreveu em última edição por
                #86

                nao, nao vai bater saia, pq pra bater, o pistao tem que se flexionar ao ponto de desencostar um lado da parede… e como ja disseram, as folgas normais com o motor quente sao minimas. ainda mais em uma situacao de calor exessivo... como eu disse, se a força fosse tanta, o mais facil seria entortar as bielas, ou trincar canaleta. mas bater saia nao.

                [snapback]516464[/snapback]

                claro que bate . com o próprio movimento normal do motor já bate , sempre bate . mais ou menos mas sempre bate . é so analisar o pistão de um motor já razoavelmente rodado para se ver .

                só não concordo que seja a única explicação para o som metálico .

                1 Resposta Última resposta
                • L Offline
                  L Offline
                  Lost
                  escreveu em última edição por
                  #87

                  claro que bate . com o próprio movimento normal do motor já bate , sempre bate . mais ou menos mas sempre bate . é so analisar o pistão de um motor já razoavelmente rodado para se ver .

                  só não concordo que seja a única explicação para o som metálico .

                  [snapback]516588[/snapback]

                  claro, mas o bate a que se refere aqui, é de chegar a causar o barulhinho da batida de pino. um motor saudavel nao tem ruido de saia batendo que a gente possa perceber. o lance é sobre um motor que nao tem esse ruido, e em alguns momentos o ruido aparece e some (batida de pino)

                  1 Resposta Última resposta
                  • L Offline
                    L Offline
                    Lost
                    escreveu em última edição por
                    #88

                    oi lost , te fiz uma pergunta na pogina anterior , gostaria que respondesse .

                    sds

                    gustavo

                    [snapback]516586[/snapback]

                    kra, faz a pergunta denovo, pq eu respondi um monte naquele post gigante… nao sei a qual vc se refere....

                    1 Resposta Última resposta
                    • F Offline
                      F Offline
                      Fiasa Power
                      escreveu em última edição por
                      #89

                      claro, mas o bate a que se refere aqui, é de chegar a causar o barulhinho da batida de pino. um motor saudavel nao tem ruido de saia batendo que a gente possa perceber. o lance é sobre um motor que nao tem esse ruido, e em alguns momentos o ruido aparece e some (batida de pino)

                      [snapback]516769[/snapback]

                      isso é verdade . num motor com folga dentro do aceitável essa colisão , quando h? , não pode causar tanta torção a ponto de fazer a saia colidir com força capaz de produzir tanto barulho .

                      abraão .

                      1 Resposta Última resposta
                      • G Offline
                        G Offline
                        guauad
                        escreveu em última edição por
                        #90

                        batida de pino com o pistão descendo ???

                        sds

                        gustavo

                        [snapback]516243[/snapback]

                        essa é a pergunta lost …

                        sds

                        gustavo

                        1 Resposta Última resposta
                        • D Offline
                          D Offline
                          DuKa
                          escreveu em última edição por
                          #91

                          tenho uma duvida, o meu motor é um sevel 1.6 8v, com pistoes originais std e 0,10 de folga… os pistoes tem a saia removida tbem... seria isso um problema para identificar uma eventual batida de pino? sera que vai bater muito? lembrando que é para girar pelo menos 8000 rpm

                          1 Resposta Última resposta
                          • D Offline
                            D Offline
                            dfabro
                            escreveu em última edição por
                            #92

                            olá

                            acredito que as informações contidas neste topico podem ajuda-los.

                            os misterios da detonação

                            http://www.dragrace.com.br/forum/showthrea…pop=364#post364

                            abs

                            1 Resposta Última resposta

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