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Cabeçote ap hidraulico

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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    Tiagones
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    #18

    rebaixando o cabeçote o pistão nunca vai tocar o cabeçote, o risco é de tocar válvulas…

    rebaixando o bloco sim, pode tocar pistão no cabeçote, mas não foi isso que ele perguntou...

    e como eu disse antes, eu preciso confirmar esse valor de 3 mm, e esse limite é no cabeçote... no bloco é menor por causa da área de resfriamento (a? entra o risco de toque de pistão com o cabeçote, geralmente na área de resfriamento do cabeçote com a do pistão. quench area )...

    uma boa dica é montar o motor com uma bolinha de massa e dar duas voltas no vira na mão pra ver o espaço que tem... sempre é bom dar pelo menos 1 mm pra considerar o esticamento da biela em pms nos altos rpm...

    em todo motor preparado com alteração desse tipo é bom ter certeza que nada bate em nada... b?sico...

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    • M Offline
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      marcioap
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      #19

      não m?rcio, os hidr?ulicos é que não tem regulagem…

      essa hist?ra do cfm, pelo que eu já vi em banco de fluxo, é mais pelo di?metro da haste a diferença... presta atenção no meu post, o mecânico tem haste maior da? essa história, realmente ambos originais, hidr?ulico dá um pelinho a mais de cfm pela diferença de 1 mm a menos na haste...

      é por isso que vc vê as hastes afinadas na parte que fica fora da guia em cabeçotes top trabalhados... pra recuperar essa diferença...  :ppteam: e aí no final das contas, sendo ambos preparados o potencial de cfm é praticamente o mesmo... mas o mecânico geralmente é preferido pq dá opção de trabalho nas folgas e adia mais a flutuação de válvulas também...

      então:

      hidr?ulico = hastes mais finas e mais curtas

      mecânico  = hastes mais grossas e mais longas

      acho que aí mais grossa se diz mês ancha , e mais longa é mês larga , é isso?

      [snapback]507408[/snapback]

      ok, entendi thiago. realmente, mais grossa é ancha o gruessa hehe, mais deixamos de lado o espaçol.

      vc não entendeu bem minha pergunta, eu queria saber si o hidraulico quando trava eles com as palhetas ele fica sem regulagen de folga né, porem ja vê que dá pra regular sim, só acertar a grossura das palhetas e tal. ja to atraz de un cabeçote naturalmente mecanico aqui pra montar no meu carro.

      ja teve problema alguma vez en colocar cabeçote mecanico en ap mi q tem o sensor de detonação???

      abraços

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        Visitante
        escreveu em última edição por
        #20

        rebaixando o cabeçote o pistão nunca vai tocar o cabeçote, o risco é de tocar válvulas…

        rebaixando o bloco sim, pode tocar pistão no cabeçote, mas não foi isso que ele perguntou…

        [snapback]508309[/snapback]

        tiago, ele tem (como eu tinha dito > aqui < ) bloco rebaixado :ppteam:

        http://www.preparados.com.br/forum/index.p…ndpost&p=507104

        por isso que eu falei > aqui < que teria que ver se não ia tocar pistão no cabeçote :lol: :lol:

        um pouquinho mais de atenção na hora de ler e responder os tópicos ajuda bastante :lol:

        1 Resposta Última resposta
        • T Offline
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          Tiagones
          escreveu em última edição por
          #21

          ok, entendi thiago. realmente, mais grossa é ancha o gruessa hehe, mais deixamos de lado o espaçol.

          vc não entendeu bem minha pergunta, eu queria saber si o hidraulico quando trava eles com as palhetas ele fica sem regulagen de folga né, porem ja vê que dá pra regular sim, só acertar a grossura das palhetas e tal. ja to atraz de un cabeçote naturalmente mecanico aqui pra montar no meu carro.

          ja teve problema alguma vez en colocar cabeçote mecanico en ap mi q tem o sensor de detonação???

          abraços

          [snapback]508418[/snapback]

          m?rcio, o calão é colocado embaixo do prato inferior da mola, então não altera em nada a regulagem das folgas de válvula, que continua sendo feita normalmente…

          os ap mi com cabeça mecânica bem reguladinho que eu já vi não apresentaram problema de ponto não...

          o único que eu vi que segundo o preparador deu problema, tinha um calcinho de borracha sob o ks, que segundo o preparador, resolveu...

          nesse caso, eu acho que o melhor jeito é montar e acelerar o carro com a scanner plugada pra ver se o ks não tá se intrometendo muito...

          1 Resposta Última resposta
          • T Offline
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            Tiagones
            escreveu em última edição por
            #22

            um pouquinho mais de atenção na hora de ler e responder os tópicos ajuda bastante :ppteam:

            [snapback]508419[/snapback]

            e você também sua chata rsrsrs

            1 Resposta Última resposta
            • M Offline
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              marcioap
              escreveu em última edição por
              #23

              m?rcio, o calão é colocado embaixo do prato inferior da mola, então não altera em nada a regulagem das folgas de válvula, que continua sendo feita normalmente…

              os ap mi com cabeça mecânica bem reguladinho que eu já vi não apresentaram problema de ponto não...

              o único que eu vi que segundo o preparador deu problema, tinha um calcinho de borracha sob o ks, que segundo o preparador, resolveu...

              nesse caso, eu acho que o melhor jeito é montar e acelerar o carro com a scanner plugada pra ver se o ks não tá se intrometendo muito...

              [snapback]508472[/snapback]

              entendi. bom, vou testar, eu mesmo ja coloquei un mecanico num carro com ie mi, mais mesmo assim sempre é bom ouvir experiencias dos outros.

              o lance do calcinho ai, dizen funcionar, o problema é q dai vc perde a utilização do ks visto qu ele não escutar? mais as posiveis batidas de pino né.

              será que usando umas molas de valvula un pouquinho mais dura, aliviando un pouco o peão das valvulas não dá pra girar uns 7000rpm com o hidraulico, porem com segurança, por que talvez até dá, mais nunca se sabe quando vai flutuar né.

              tem algum tipo de tucho hidraulico pra ap que segura mais o tranco?

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                porva
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                #24

                pq por calco por baixo da mola se vc ta falando pra troca de valvula? a haste 8 é mais longa? o lugar onde vai o tucho no cabeçote hidraulico é mais fundo?

                no caso do golf ja escutei, num vi de usa um calco de 7 mm

                1 Resposta Última resposta
                • T Offline
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                  Tiagones
                  escreveu em última edição por
                  #25

                  a) o lance do calcinho ai, dizen funcionar, o problema é q dai vc perde a utilização do ks visto qu ele não escutar? mais as posiveis batidas de pino né.

                  b ) será que usando umas molas de valvula un pouquinho mais dura, aliviando un pouco o peão das valvulas não dá pra girar uns 7000rpm com o hidraulico, porem com segurança, por que talvez até dá, mais nunca se sabe quando vai flutuar né.

                  tem algum tipo de tucho hidraulico pra ap que segura mais o tranco?

                  [snapback]508497[/snapback]

                  a) concordo

                  b ) tem que tentar fazer pra ver o resultado…não esquece de postar pra gente saber se funcionou... talvez aumentar a pressão de óleo também ajude um pouco... (tem que cal?ar a mola do by-pass da bomba).. só não passe de 7 bar pra não explodir o filtro de óleo...

                  1 Resposta Última resposta
                  • P Offline
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                    porva
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                    #26

                    tiagones o q o marcio ta perguntando acho que é com a pastilha em baixo do tucho (travado) que folga ele teria de deixar entre o tucho e o comando hidraulico.

                    1 Resposta Última resposta
                    • T Offline
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                      Tiagones
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                      #27

                      pq por calco por baixo da mola se vc ta falando pra troca de valvula? a haste 8 é mais longa? o lugar onde vai o tucho no cabeçote hidraulico é mais fundo?

                      no caso do golf ja escutei, num vi de usa um calco de 7 mm

                      [snapback]508498[/snapback]

                      ah sim, esqueci de dizer, em ap nos fluxo cruzado sempre é necessário fazer isso, nos fluxo lateral depende do modelo, tem alguns que precisa outros não(geralmente os mais antigos tám o alojamento da mola mais fundo, já os mais novos geralmente não precisa cal?ar…? só examinar o cabeçote pra saber)...

                      1 Resposta Última resposta
                      • T Offline
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                        Tiagones
                        escreveu em última edição por
                        #28

                        tiagones o q o marcio ta perguntando acho que é com a pastilha em baixo do tucho (travado) que folga ele teria de deixar entre o tucho e o comando hidraulico.

                        [snapback]508507[/snapback]

                        eu não uso comando hidr?ulico em sistema mecânico, apesar de ser possível, eu não gosto por diversos motivos, portanto prefiro deixar essa pra alguém que faça isso…

                        1 Resposta Última resposta
                        • M Offline
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                          marcioap
                          escreveu em última edição por
                          #29

                          obrigado ao porva e ao tiagones duvidas sanadas.

                          agora é fazer pra ver si o kd não vai intervir.

                          alguem sabe a altura do cabeçote do ap pra saver si ele foi rebaixado ou não? medindo a altura dele né dá pra saber?

                          1 Resposta Última resposta
                          • D Offline
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                            daniel_fabricio
                            escreveu em última edição por
                            #30

                            obrigado ao porva e ao tiagones duvidas sanadas.

                            agora é fazer pra ver si o kd não vai intervir.

                            alguem sabe a altura do cabeçote do ap pra saver si ele foi rebaixado ou não? medindo a altura dele né dá pra saber?

                            [snapback]508600[/snapback]

                            com um paquémetro confiável, o cabeçote deve ter 133mm de altura

                            1 Resposta Última resposta
                            • M Offline
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                              marcioap
                              escreveu em última edição por
                              #31

                              com um paquémetro confiável, o cabeçote deve ter 133mm de altura

                              [snapback]508601[/snapback]

                              tem q dar exatos 133.0mm certo, tanto pra mecanico quanto pra hidraulico? tem algum lugar especifico pra medir isso ou qualquer lugar baste medir de cima em baixo a altura?

                              1 Resposta Última resposta
                              • D Offline
                                D Offline
                                daniel_fabricio
                                escreveu em última edição por
                                #32

                                tem q dar exatos 133.0mm certo, tanto pra mecanico quanto pra hidraulico? tem algum lugar especifico pra medir isso ou qualquer lugar baste medir de cima em baixo a altura?

                                [snapback]508625[/snapback]

                                mede pela lateral do cabeçote mesmo, na beirada que encosta no bloco e na beirada aonde apoia a tampa de válvula…

                                se o cabeçote estiver limpinho em baixo (sem marcas de junta), provavelmente foi dado um passe leve... mas coisa de meio mil?metro que não vai fazer grande diferença.

                                1 Resposta Última resposta
                                • M Offline
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                                  marcioap
                                  escreveu em última edição por
                                  #33

                                  mede pela lateral do cabeçote mesmo, na beirada que encosta no bloco e na beirada aonde apoia a tampa de válvula…

                                  se o cabeçote estiver limpinho em baixo (sem marcas de junta), provavelmente foi dado um passe leve... mas coisa de meio mil?metro que não vai fazer grande diferença.

                                  [snapback]508632[/snapback]

                                  ok, entendido.

                                  agora vou sair na procura de tudo que preciso, si tudo correr bem, até semana que vem eu to com cabeçote mecanico o gol e ja vou saber si interfere ou nao na ie por causa do ks.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • D Offline
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                                    daniel_fabricio
                                    escreveu em última edição por
                                    #34

                                    ok, entendido.

                                    agora vou sair na procura de tudo que preciso, si tudo correr bem, até semana que vem eu to com cabeçote mecanico o gol e ja vou saber si interfere ou nao na ie por causa do ks.

                                    [snapback]508661[/snapback]

                                    não interfere, eu mesmo já postei isso aqui.

                                    editando:

                                    existe mais de um buraco no bloco que dá para colocar o ks, se por acaso o cabeçote for muito barulhento, coloca mais pré baixo no bloco.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • M Offline
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                                      #35

                                      não interfere, eu mesmo já postei isso aqui.

                                      editando:

                                      existe mais de um buraco no bloco que dá para colocar o ks, se por acaso o cabeçote for muito barulhento, coloca mais pré baixo no bloco.

                                      [snapback]508672[/snapback]

                                      isso q precisava saber, mais tipo, bem reguladinho não faz barulho ne pelo menos os que vê eran silenciosos, cuase como un tucho hidraulico.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • D Offline
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                                        escreveu em última edição por
                                        #36

                                        os mecânicos de verdade fazem menos barulho que os hidr?ulicos travados… experiencia própria, mas nenhum dos dois vai afetar o ks não.

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • M Offline
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                                          escreveu em última edição por
                                          #37

                                          os mecânicos de verdade fazem menos barulho que os hidr?ulicos travados… experiencia própria, mas nenhum dos dois vai afetar o ks não.

                                          [snapback]508889[/snapback]

                                          ok muito obrigado cara, realmente o medo do ks loquear é bobeira mesmo, eu mesmo coloquei injeção mi num gol caixa com motor ap 2.0 e cabeçote mecanico e não interferiu nada, e olha q batia pra kct, na época não tinha nem ideia de quanto de folga deixar e foi regulado tudo no rumo, hhe, parecia uma britadeira.

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