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Pirometro, qual temperatura é segura

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  • B Offline
    B Offline
    Blackout
    escreveu em última edição por
    #49

    rapaiz…  numa boa, não quero parecer desrespeitoso, mas vc está falando merda.

    alguem já posto (procure pela ferramenta de busca) um material ?timo sobre motores a combustão interna modernos. desculpe não passar a bibliografia mas sou péssimo para nomes (corky bells é muito legal, mas não sei se tem este ponto em específico). dá um procurada (? capaz que para isto até no google vc ache coisas boas).

    o que realmente acontece é o seguinte:

    mistura estequiom?trica: o2+gasolina = co2+h2o + energia (para o alcool é o mesmo resultado mudando as quantidades padr?o)

    mistura no padrão citado pelo gaucho (levemente rica):o2+gasolina = co2+h2o+co+ energia(+)

    quando vc trabalha levemente rico vc gera um pouco mais de co que apesar de na reação solo gerar menos calor/energia que o co2, para cada mol?cula de o2 você acaba tendo duas de co ao invós de uma de co2.

    portanto você gera mais energia/calor que pode ser utilizado pelo motor.

    quanto cada motor gera de co e co2 é dificil de saber e prever. então costuma-se colocar no dino e acertar para potencia máxima pela balanca mesmo

    logo mistura levemente rica gera mais energia/calor e consequentemente mais potencia.

    o problema é quando vc passa do limite de potencia máxima (que varia de motor a motor, porém está ao redor de 0,86 como o gaucho citou) e passa a consumir muita energia da combustão para a elevação da temperatura do combustável (lembre-se que ele vai de temperatura ambiente para ~1200oc durante a combust?o). com isto vc perde potencia, mas controla a temperatura da camara. por isto que carro gordo com 2,0kg não anda, e se comecar a afinar ele quebra (por excesso de solicitação e não por derreter ).

    [snapback]676016[/snapback]

    dificil ser unaneme em certos assuntos, concordo com muitas coisas que vc escreveu e uma ou outra não :mellow:

    1 Resposta Última resposta
    • L Offline
      L Offline
      LLFF
      escreveu em última edição por
      #50

      acredito q 800? seja uma boa temperatura…..........instale o lambda meter p conferir a regulagem pra vc ter + confian?a.

      [snapback]676009[/snapback]

      isso na sa?da do cabeçote?

      eu já uso o lambda meter da ft. a temperetura máxima dentre os 4 cils no pir?metro foi de 650 e lambda de 0,9. estou na dúvida, vou mudar a posição da sonda, acho que como o escape é muito curto, o oxig?nio externo pode estar dando diferença na leitura.

      1 Resposta Última resposta
      • D Offline
        D Offline
        danielparati
        escreveu em última edição por
        #51

        isso na sa?da do cabeçote?

        eu já uso o lambda meter da ft. a temperetura máxima dentre os 4 cils no pir?metro foi de 650 e lambda de 0,9. estou na dúvida, vou mudar a posição da sonda, acho que como o escape é muito curto, o oxig?nio externo pode estar dando diferença na leitura.

        [snapback]676062[/snapback]

        amigo so por curiosidade vc teria mais alguma fotos desse seu lindo motor :(

        algumas spec pois estou no projeto de montar um gm 16volts turbo.

        abraçosss :mellow:

        1 Resposta Última resposta
        • P Offline
          P Offline
          PrEsA
          escreveu em última edição por
          #52

          isso na sa?da do cabeçote?

          eu já uso o lambda meter da ft. a temperetura máxima dentre os 4 cils no pir?metro foi de 650 e lambda de 0,9. estou na dúvida, vou mudar a posição da sonda, acho que como o escape é muito curto, o oxig?nio externo pode estar dando diferença na leitura.

          [snapback]676062[/snapback]

          vc tem um pirometro para cada cilindro? se sim a temperatura vai ser bem mais baixa mesmo o quanto mais baixa eu não tenho ideia. em motores aspro eu vejo vêrios pirometro como uma forma de equalizar o motor. a potencia máxima vc acha no dino com freio mesmo.

          e aspro tende a ter temp mais baixa que turbo, pois tem mais ponto e menor ar nos cilindros.

          1 Resposta Última resposta
          • L Offline
            L Offline
            LLFF
            escreveu em última edição por
            #53

            amigo so por curiosidade vc teria mais alguma fotos desse seu lindo motor  :(

            algumas spec pois estou no projeto de montar um gm 16volts turbo.

            abraçosss  :mellow:

            [snapback]676069[/snapback]

            valeu. tenho poucas, poucas mesmo, não costumo tirar fotos, mas mando pra vc por mp.

            1 Resposta Última resposta
            • L Offline
              L Offline
              LLFF
              escreveu em última edição por
              #54

              vc tem um pirometro para cada cilindro? se sim a temperatura vai ser bem mais baixa mesmo o quanto mais baixa eu não tenho ideia. em motores aspro eu vejo vêrios pirometro como uma forma de equalizar o motor. a potencia máxima vc acha no dino com freio mesmo.

              e aspro tende a ter temp mais baixa que turbo, pois tem mais ponto e menor ar nos cilindros.

              [snapback]676077[/snapback]

              tenho sim, uso o fulltemp da odg, com um termopar por cilindro. por isso queria saber a temperatura antes da turbina. tipo, 800 depois e 500 antes da turbina. e dino, aqui em fortaleza só em abril.

              p.s: o carro é turbo.

              1 Resposta Última resposta
              • G Offline
                G Offline
                Gaucho
                escreveu em última edição por
                #55

                a temperetura máxima dentre os 4 cils no pir?metro foi de 650 e lambda de 0,9.

                0,9 de lambda tá até magro….....e se vc engordar p 0,84 a 0,80 essa temperatura vai baixar + ainda :mellow:

                vai fazendo testes aí............

                uma dica ..........na rotação de pegada da turbina regule c 0,80 q pega + fácil, + rápido e + violento.....mantenha 0,86 na rotação de pot máxima e chegando no corte engorde p 0,80 de novo :(

                1 Resposta Última resposta
                • L Offline
                  L Offline
                  LLFF
                  escreveu em última edição por
                  #56

                  0,9 de lambda tá até magro….....e se vc engordar p 0,84 a 0,80 essa temperatura vai baixar + ainda :mellow:

                  vai fazendo testes aí............

                  uma dica ..........na rotação de pegada da turbina regule c 0,80 q pega + fácil, + rápido e + violento.....mantenha 0,86 na rotação de pot máxima e chegando no corte engorde p 0,80 de novo :(

                  [snapback]676090[/snapback]

                  esse foi um pico, ainda tá achando que é a posição da sonda que está interferindo. não sei, mas 650 não é uma temperatura baixa pra dar 0,9 de lambda?

                  1 Resposta Última resposta
                  • P Offline
                    P Offline
                    PrEsA
                    escreveu em última edição por
                    #57

                    rapaiz, eu não tenho a mínima ideia da temperatura colocando a cada cilindro. isto pq o pirometro vai marcar a temperatura média de cada cilindro…

                    qto ao acerto vou dar uma palha tb: se vc quiser que a turbina pegue logo, atrase o ponto na rotação que ela vai entrar. com isto sobra mais energia para rodar a turbina. o porém é que o carro fica mais manco enquanto não pressuriza.

                    ahhh... qdo vc chegar a alguma conclusão, poste os resultados

                    boa sorte

                    1 Resposta Última resposta
                    • G Offline
                      G Offline
                      Gaucho
                      escreveu em última edição por
                      #58

                      mas 650 não é uma temperatura baixa pra dar 0,9 de lambda?

                      [snapback]676095[/snapback]

                      eu acho…...qual a taxa do teu motor ?

                      1 Resposta Última resposta
                      • L Offline
                        L Offline
                        LLFF
                        escreveu em última edição por
                        #59

                        rapaiz, eu não tenho a mínima ideia da temperatura colocando a cada cilindro. isto pq o pirometro vai marcar a temperatura média de cada cilindro…

                        qto ao acerto vou dar uma palha tb: se vc quiser que a turbina pegue logo, atrase o ponto na rotação que ela vai entrar. com isto sobra mais energia para rodar a turbina. o porém é que o carro fica mais manco enquanto não pressuriza.

                        ahhh...  qdo vc chegar a alguma conclusão, poste os resultados

                        boa sorte

                        [snapback]676101[/snapback]

                        pois?, a fulltemp informa a temperetura de cada um dos cilindros, por isso queria saber a temperatura na sa?da do cabeçote. vou trocar o trambulador amanhã e depois fazer uns testes. :mellow:

                        p.s: se eu colocar um pir?metro depois da turbina, a temperatura aceitável seria de 800?

                        1 Resposta Última resposta
                        • L Offline
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                          LLFF
                          escreveu em última edição por
                          #60

                          eu acho…...qual a taxa do teu motor ?

                          [snapback]676104[/snapback]

                          hehehe 9,5:1.

                          1 Resposta Última resposta
                          • L Offline
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                            LLFF
                            escreveu em última edição por
                            #61

                            vc tem um pirometro para cada cilindro? se sim a temperatura vai ser bem mais baixa mesmo o quanto mais baixa eu não tenho ideia. em motores aspro eu vejo vêrios pirometro como uma forma de equalizar o motor. a potencia máxima vc acha no dino com freio mesmo.

                            e aspro tende a ter temp mais baixa que turbo, pois tem mais ponto e menor ar nos cilindros.

                            [snapback]676077[/snapback]

                            mas não era pra ser mais quente logo na sa?da do cabeçote? devido a proximaidade com a c?mara de combut?o.

                            1 Resposta Última resposta
                            • E Offline
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                              escreveu em última edição por
                              #62

                              eu acho…...qual a taxa do teu motor ?

                              [snapback]676104[/snapback]

                              eu usava 1 pirometro bem na saida do 3o cilindro do ap (era o que sempre quebrava hehehe), e dava picos de 800graus. assim nunca quebrou. então, acho que essa sua temp está muito baixa pra 0,9 de lambda. engorda um pouco mais e soca ponto. tem como postar o mapa de ponto?

                              1 Resposta Última resposta
                              • L Offline
                                L Offline
                                LLFF
                                escreveu em última edição por
                                #63

                                eu usava 1 pirometro bem na saida do 3o cilindro do ap (era o que sempre quebrava hehehe), e dava picos de 800graus. assim nunca quebrou. então, acho que essa sua temp está muito baixa pra 0,9 de lambda. engorda um pouco mais e soca ponto. tem como postar o mapa de ponto?

                                [snapback]676133[/snapback]

                                vou mudar a posição da sonda, pois na lenta com o carro literalmente botando álcool pelo escape a mistura dá 0,7. :mellow: depois vejo como ficou, dai então vejo se é necessário mudar o acerto. blz?

                                tiro como base um gol de um amigo, que a temperatura chega a 750 e tá tudo blz, bem como um voyage montado aqui na oficina, 850, mistura boa, nunca quebrou nada. ambos forjados.

                                1 Resposta Última resposta
                                • P Offline
                                  P Offline
                                  PrEsA
                                  escreveu em última edição por
                                  #64

                                  mas não era pra ser mais quente logo na sa?da do cabeçote? devido a proximaidade com a c?mara de combut?o.

                                  [snapback]676113[/snapback]

                                  lembre-se que você está medindo com pirometro a média da temperatura de um cilindro. por isto que dá menor que a temperatura média dos quatro cilindro.

                                  porém se vc acompanhar uma sa?da de g?s do escape, ela será maior perto do cabecote e menor após a turbina.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • L Offline
                                    L Offline
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                                    escreveu em última edição por
                                    #65

                                    lembre-se que você está medindo com pirometro a média da temperatura de um cilindro. por isto que dá menor que a temperatura média dos quatro cilindro.

                                    porém se vc acompanhar uma sa?da de g?s do escape, ela será maior perto do cabecote e menor após a turbina.

                                    [snapback]676189[/snapback]

                                    valeu.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • F Offline
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                                      Fabio Lima
                                      escreveu em última edição por
                                      #66

                                      andando de boa meu carro deve ficar bem quente…

                                      de sonda narrow, a 110 por hora eu deixo com 650...600...650...700 de mistura.

                                      só vai lá pra casa dos 930 com po no fundo.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • R Offline
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                                        escreveu em última edição por
                                        #67

                                        vou mudar a posição da sonda, pois na lenta com o carro literalmente botando álcool pelo escape a mistura dá 0,7.  :mellow: depois vejo como ficou, dai então vejo se é necessário mudar o acerto. blz?

                                        tiro como base um gol de um amigo, que a temperatura chega a 750 e tá tudo blz, bem como um voyage montado aqui na oficina, 850, mistura boa, nunca quebrou nada. ambos forjados.

                                        [snapback]676143[/snapback]

                                        entao cara, na lenta o teu carro esta muito gordo. como estao ponto do teu carro?

                                        pode ser que esteja muito adiantado o ponto, por isso os gases ja saem completamente queimados e perdendo calor, dando um valor menor de temperatura na saida pro escape.

                                        abraços

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • L Offline
                                          L Offline
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                                          escreveu em última edição por
                                          #68

                                          entao cara, na lenta o teu carro esta muito gordo. como estao ponto do teu carro?

                                          pode ser que esteja muito adiantado o ponto, por isso os gases ja saem completamente queimados e perdendo calor, dando um valor menor de temperatura na saida pro escape.

                                          abraços

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                                          concordo plenamente

                                          quanto mais ponto, mais rica a mistura indicada, mais baixa a temp no escape..

                                          1 Resposta Última resposta

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