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Junta de cabeçote… oval?

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  • S Offline
    S Offline
    sergiobernardinetti
    escreveu em última edição por
    #8

    sess?…

    qto vc já gastou na brincadeira do cocorsa? qto custa essa junta no balcão da concession?ria?

    tá com medo de arriscar todo o investimento compra uma junta nova na concessionaria e era isso...

    :hauhau:

    [snapback]420729[/snapback]

    já gastei muito mais do que queria e mais ainda do que devia…

    custa uns 250 reais. mas vou pegar uma emprestada e levar la pro cara medir com o paquimetro digital pronto

    1 Resposta Última resposta
    • N Offline
      N Offline
      Nuvo
      escreveu em última edição por
      #9

      já gastei muito mais do que queria e mais ainda do que devia…

      custa uns 250 reais. mas vou pegar uma emprestada e levar la pro cara medir com o paquimetro digital pronto

      [snapback]420740[/snapback]

      caralho… não achei que era tão cara...

      arranja uma emprestada que é melhor mesmo...

      :hauhau:

      1 Resposta Última resposta
      • V Offline
        V Offline
        Vinicius L
        escreveu em última edição por
        #10

        nossa… confirma esse preão ai hein ?

        aki em brasilia eu pago 82 em cada junta.

        e as minhas 2 viream com o mesmo defeito da tua.

        1 Resposta Última resposta
        • M Offline
          M Offline
          Martin
          escreveu em última edição por
          #11

          ? assim mesmo cara

          nao vai inventar de mandar fazer redondo pq vai dar problema.

          pistoes nao sao um circulo perfeito, assim como cilindros tbm nao.

          motivo: dilatação térmica.

          aten?ao: pistoes e motores novos e originais sao assim.

          retificados nao. ai é feito redondo mesmo, e pistao de sobremedida tbm eh 100% redondo.

          pode pegar otra junta e conferir, é isso ai mesmo.

          abs..

          martin

          1 Resposta Última resposta
          • N Offline
            N Offline
            Nuvo
            escreveu em última edição por
            #12

            ele não usa pistões originais…

            1 Resposta Última resposta
            • M Offline
              M Offline
              Martin
              escreveu em última edição por
              #13

              mas nao existe junta pra motor retificado e junta pra motor zero km.

              o padrao usado eh o de motor zero km.

              ? tudo a mesma coisa e nao faz a menor diferença.

              1 Resposta Última resposta
              • A Offline
                A Offline
                Anderson Torres
                escreveu em última edição por
                #14

                gente, isso da ate medo de ler se pistões não são circulos perfeitos acho q devemos informar isso para as retificas em…

                serio, fiquei encaga?ado :-(

                1 Resposta Última resposta
                • M Offline
                  M Offline
                  Martin
                  escreveu em última edição por
                  #15

                  gente, isso da ate medo de ler   se pistões não são circulos perfeitos acho q devemos informar isso para as retificas em…

                  serio, fiquei encaga?ado   :-(

                  [snapback]421034[/snapback]

                  querido, a diferença é milesimal…

                  beeeeeemmm menor que no caso da junta.

                  e eu falei ai em cima q na retifica eh feito um circulo perfeito e que os pistoes de sobremedida sao circulos perfeitos tbm. tanto é que a folga indicada pra sobremedida (retifica) é maior que a usada qdo o motor é montado na fabrica.

                  pow, vamo ler o topico e todas as respostas antes de postar neh...

                  abraçoo

                  martin

                  1 Resposta Última resposta
                  • S Offline
                    S Offline
                    streit
                    escreveu em última edição por
                    #16

                    gente, isso da ate medo de ler   se pistões não são circulos perfeitos acho q devemos informar isso para as retificas em…

                    serio, fiquei encaga?ado   :-(

                    [snapback]421034[/snapback]

                    as vezes eu me pergunto o que essa juventude anda bebendo… :hauhau:

                    1 Resposta Última resposta
                    • A Offline
                      A Offline
                      Anderson Torres
                      escreveu em última edição por
                      #17

                      as vezes eu me pergunto o que essa juventude anda bebendo…  :hauhau:

                      [snapback]421128[/snapback]

                      u?, mas se a junta vai ficar ruim caso o cara deixe tudo redondo por igual, pq os pistões tambem não sofreriam caso a retifica fizesse a usinagem por igual nos cilindros tambem???

                      1 Resposta Última resposta
                      • P Offline
                        P Offline
                        PrEsA
                        escreveu em última edição por
                        #18

                        kct

                        o pessoal do pp manja pra kct, mas de vez em qdo vcs me surpreendem…

                        o pistao é oval, e nao redondo. isto é pq temos uma diferença de dilatação entre partes diferentes do pistão, devido ao formato deste p termos o pino.

                        alem disto temos mais dois efeitos importantes: a flexao da cabeca do pistao é diferente qdo pegamos perpendicular ao pino, e paralelamente a este, pois os pinos segurando o pistao sao modelados como uma viga biapoiada....

                        o bloco dilata de forma não uniforme, pois a resistencia de longitudinal deste é maior q a perpendicular....

                        falando em bloco o pessoal de pista qdo faz o brunimento deixa a parte superior do cilindro um pouco mais fechado (coisa de 5-10 microns) pois como a parte superior dilata mais, pois a temp é maior, acaba ficando uniforme qdo em condicoes de trabalho... na rua nao vi pessoas fazendo isto ainda...

                        qto a pistao de sobremedida ser redondo, eu acho dificil, pois a sobremedida é adicionada ao projeto original do pistao, mantendo a maior parte das outras medidas. mas não tenho certeza desta informacao. seria interessante alguem q ja projetou dizer....

                        1 Resposta Última resposta
                        • S Offline
                          S Offline
                          sergiobernardinetti
                          escreveu em última edição por
                          #19

                          caramba… ainda nao me convenci. to indo agora na concession?ria de paquémetro em mãos pra tirar a duvida de uma vez por todas

                          1 Resposta Última resposta
                          • B Offline
                            B Offline
                            barata_cefet
                            escreveu em última edição por
                            #20

                            kct

                            o pessoal do pp manja pra kct, mas de vez em qdo vcs me surpreendem…

                            o pistao é oval, e nao redondo. isto é pq temos uma diferença de dilatação entre partes diferentes do pistão, devido ao formato deste p termos o pino.

                            alem disto temos mais dois efeitos importantes: a flexao da cabeca do pistao é diferente qdo pegamos perpendicular ao pino, e paralelamente a este, pois os pinos segurando o pistao sao modelados como uma viga biapoiada....

                            o bloco dilata de forma não uniforme, pois a resistencia de longitudinal deste é maior q a perpendicular....

                            falando em bloco o pessoal de pista qdo faz o brunimento deixa a parte superior do cilindro um pouco mais fechado (coisa de 5-10 microns) pois como a parte superior dilata mais, pois a temp é maior, acaba ficando uniforme qdo em condicoes de trabalho...  na rua nao vi pessoas fazendo isto ainda...

                            qto a pistao de sobremedida ser redondo, eu acho dificil, pois a sobremedida é adicionada ao projeto original do pistao, mantendo a maior parte das outras medidas. mas não tenho certeza desta informacao. seria interessante alguem q ja projetou dizer....

                            [snapback]421479[/snapback]

                            vc esta cert?ssimo e completando: os pistão de sobre medida tambem são ovais e conicos

                            abraço,

                            1 Resposta Última resposta
                            • F Offline
                              F Offline
                              Flavio Cruz
                              escreveu em última edição por
                              #21

                              agora pra complicar…

                              quando vc pede um pistão sobre medida a um fabricande de 83mm...

                              83mm é a parte menor ou maior da ovalização.

                              1 Resposta Última resposta
                              • P Offline
                                P Offline
                                PrEsA
                                escreveu em última edição por
                                #22

                                eu estou consultando um amigo q projeta pistao, depois eu posto os resultados….

                                []s

                                1 Resposta Última resposta
                                • ? Offline
                                  ? Offline
                                  Visitante
                                  escreveu em última edição por
                                  #23

                                  agora pra complicar…

                                  quando vc pede um pistão sobre medida a um fabricande de 83mm...

                                  83mm é a parte menor ou maior da ovalização.

                                  [snapback]421801[/snapback]

                                  ? a medida da parte mais larga da peça flavio.

                                  estranho é q na literatura da vw (pelo q entendi), eles consideram a medida do centro do pistão.

                                  alias, as medidas dos pistões são feitas em tr?s pontos diferentes:

                                  • no topo

                                  • no meio

                                  • na saia

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • N Offline
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                                    Nuvo
                                    escreveu em última edição por
                                    #24

                                    mas e no caso de pistões como os wiseco do sórgio, que são voltados para a performance? tb?m são ovais?

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • R Offline
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                                      Ricardo
                                      escreveu em última edição por
                                      #25

                                      se alguém aqui entendesse um pouquinho que seja de usinagem, saberia que a coisa mais difácil que existe para um torno ?, por incrável que pareça, usinar uma peça 100% paralela.

                                      quase impossível.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • B Offline
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                                        barata_cefet
                                        escreveu em última edição por
                                        #26

                                        se alguém aqui entendesse um pouquinho que seja de usinagem, saberia que a coisa mais difácil que existe para um torno ?, por incrável que pareça, usinar uma peça 100% paralela.

                                        quase impossível.

                                        [snapback]421825[/snapback]

                                        não estamos falando de erros de fabricação o primeiro diametro (na cabeça) é quase 0,4mm menor que o da saia, e a saia tem uma forma de elipse com aprox. 0,15mm (os valores eu não lembro muito bem, mas posso medir e passar se alguem quiser saber o valores corretos)

                                        isto não quer dizer que o pistão trabalha assim, ele é deixado nestas medidas justamente para quando em carga (temperatura + esfor?os que são diferentes em cada regi?o) possa ficar com seu formato mais próximo de um cilindro

                                        abraço,

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • ? Offline
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                                          escreveu em última edição por
                                          #27

                                          não estamos falando de erros de fabricação o primeiro diametro (na cabeça) é quase 0,4mm menor que o da saia, e a saia tem uma forma de elipse com aprox. 0,15mm (os valores eu não lembro muito bem, mas posso medir e passar se alguem quiser saber o valores corretos)

                                          isto não quer dizer que o pistão trabalha assim, ele é deixado nestas medidas justamente para quando em carga (temperatura + esfor?os que são diferentes em cada regi?o) possa ficar com seu formato mais próximo de um cilindro

                                          abraço,

                                          [snapback]421836[/snapback]

                                          exatamente, a vw usa nos ap a diferença de 0,3mm entre o topo do pistão e a saia.

                                          1 Resposta Última resposta

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