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Junta de cabeçote… oval?

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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  • N Offline
    N Offline
    Nuvo
    escreveu em última edição por
    #9

    já gastei muito mais do que queria e mais ainda do que devia…

    custa uns 250 reais. mas vou pegar uma emprestada e levar la pro cara medir com o paquimetro digital pronto

    [snapback]420740[/snapback]

    caralho… não achei que era tão cara...

    arranja uma emprestada que é melhor mesmo...

    :hauhau:

    1 Resposta Última resposta
    • V Offline
      V Offline
      Vinicius L
      escreveu em última edição por
      #10

      nossa… confirma esse preão ai hein ?

      aki em brasilia eu pago 82 em cada junta.

      e as minhas 2 viream com o mesmo defeito da tua.

      1 Resposta Última resposta
      • M Offline
        M Offline
        Martin
        escreveu em última edição por
        #11

        ? assim mesmo cara

        nao vai inventar de mandar fazer redondo pq vai dar problema.

        pistoes nao sao um circulo perfeito, assim como cilindros tbm nao.

        motivo: dilatação térmica.

        aten?ao: pistoes e motores novos e originais sao assim.

        retificados nao. ai é feito redondo mesmo, e pistao de sobremedida tbm eh 100% redondo.

        pode pegar otra junta e conferir, é isso ai mesmo.

        abs..

        martin

        1 Resposta Última resposta
        • N Offline
          N Offline
          Nuvo
          escreveu em última edição por
          #12

          ele não usa pistões originais…

          1 Resposta Última resposta
          • M Offline
            M Offline
            Martin
            escreveu em última edição por
            #13

            mas nao existe junta pra motor retificado e junta pra motor zero km.

            o padrao usado eh o de motor zero km.

            ? tudo a mesma coisa e nao faz a menor diferença.

            1 Resposta Última resposta
            • A Offline
              A Offline
              Anderson Torres
              escreveu em última edição por
              #14

              gente, isso da ate medo de ler se pistões não são circulos perfeitos acho q devemos informar isso para as retificas em…

              serio, fiquei encaga?ado :-(

              1 Resposta Última resposta
              • M Offline
                M Offline
                Martin
                escreveu em última edição por
                #15

                gente, isso da ate medo de ler   se pistões não são circulos perfeitos acho q devemos informar isso para as retificas em…

                serio, fiquei encaga?ado   :-(

                [snapback]421034[/snapback]

                querido, a diferença é milesimal…

                beeeeeemmm menor que no caso da junta.

                e eu falei ai em cima q na retifica eh feito um circulo perfeito e que os pistoes de sobremedida sao circulos perfeitos tbm. tanto é que a folga indicada pra sobremedida (retifica) é maior que a usada qdo o motor é montado na fabrica.

                pow, vamo ler o topico e todas as respostas antes de postar neh...

                abraçoo

                martin

                1 Resposta Última resposta
                • S Offline
                  S Offline
                  streit
                  escreveu em última edição por
                  #16

                  gente, isso da ate medo de ler   se pistões não são circulos perfeitos acho q devemos informar isso para as retificas em…

                  serio, fiquei encaga?ado   :-(

                  [snapback]421034[/snapback]

                  as vezes eu me pergunto o que essa juventude anda bebendo… :hauhau:

                  1 Resposta Última resposta
                  • A Offline
                    A Offline
                    Anderson Torres
                    escreveu em última edição por
                    #17

                    as vezes eu me pergunto o que essa juventude anda bebendo…  :hauhau:

                    [snapback]421128[/snapback]

                    u?, mas se a junta vai ficar ruim caso o cara deixe tudo redondo por igual, pq os pistões tambem não sofreriam caso a retifica fizesse a usinagem por igual nos cilindros tambem???

                    1 Resposta Última resposta
                    • P Offline
                      P Offline
                      PrEsA
                      escreveu em última edição por
                      #18

                      kct

                      o pessoal do pp manja pra kct, mas de vez em qdo vcs me surpreendem…

                      o pistao é oval, e nao redondo. isto é pq temos uma diferença de dilatação entre partes diferentes do pistão, devido ao formato deste p termos o pino.

                      alem disto temos mais dois efeitos importantes: a flexao da cabeca do pistao é diferente qdo pegamos perpendicular ao pino, e paralelamente a este, pois os pinos segurando o pistao sao modelados como uma viga biapoiada....

                      o bloco dilata de forma não uniforme, pois a resistencia de longitudinal deste é maior q a perpendicular....

                      falando em bloco o pessoal de pista qdo faz o brunimento deixa a parte superior do cilindro um pouco mais fechado (coisa de 5-10 microns) pois como a parte superior dilata mais, pois a temp é maior, acaba ficando uniforme qdo em condicoes de trabalho... na rua nao vi pessoas fazendo isto ainda...

                      qto a pistao de sobremedida ser redondo, eu acho dificil, pois a sobremedida é adicionada ao projeto original do pistao, mantendo a maior parte das outras medidas. mas não tenho certeza desta informacao. seria interessante alguem q ja projetou dizer....

                      1 Resposta Última resposta
                      • S Offline
                        S Offline
                        sergiobernardinetti
                        escreveu em última edição por
                        #19

                        caramba… ainda nao me convenci. to indo agora na concession?ria de paquémetro em mãos pra tirar a duvida de uma vez por todas

                        1 Resposta Última resposta
                        • B Offline
                          B Offline
                          barata_cefet
                          escreveu em última edição por
                          #20

                          kct

                          o pessoal do pp manja pra kct, mas de vez em qdo vcs me surpreendem…

                          o pistao é oval, e nao redondo. isto é pq temos uma diferença de dilatação entre partes diferentes do pistão, devido ao formato deste p termos o pino.

                          alem disto temos mais dois efeitos importantes: a flexao da cabeca do pistao é diferente qdo pegamos perpendicular ao pino, e paralelamente a este, pois os pinos segurando o pistao sao modelados como uma viga biapoiada....

                          o bloco dilata de forma não uniforme, pois a resistencia de longitudinal deste é maior q a perpendicular....

                          falando em bloco o pessoal de pista qdo faz o brunimento deixa a parte superior do cilindro um pouco mais fechado (coisa de 5-10 microns) pois como a parte superior dilata mais, pois a temp é maior, acaba ficando uniforme qdo em condicoes de trabalho...  na rua nao vi pessoas fazendo isto ainda...

                          qto a pistao de sobremedida ser redondo, eu acho dificil, pois a sobremedida é adicionada ao projeto original do pistao, mantendo a maior parte das outras medidas. mas não tenho certeza desta informacao. seria interessante alguem q ja projetou dizer....

                          [snapback]421479[/snapback]

                          vc esta cert?ssimo e completando: os pistão de sobre medida tambem são ovais e conicos

                          abraço,

                          1 Resposta Última resposta
                          • F Offline
                            F Offline
                            Flavio Cruz
                            escreveu em última edição por
                            #21

                            agora pra complicar…

                            quando vc pede um pistão sobre medida a um fabricande de 83mm...

                            83mm é a parte menor ou maior da ovalização.

                            1 Resposta Última resposta
                            • P Offline
                              P Offline
                              PrEsA
                              escreveu em última edição por
                              #22

                              eu estou consultando um amigo q projeta pistao, depois eu posto os resultados….

                              []s

                              1 Resposta Última resposta
                              • ? Offline
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                                escreveu em última edição por
                                #23

                                agora pra complicar…

                                quando vc pede um pistão sobre medida a um fabricande de 83mm...

                                83mm é a parte menor ou maior da ovalização.

                                [snapback]421801[/snapback]

                                ? a medida da parte mais larga da peça flavio.

                                estranho é q na literatura da vw (pelo q entendi), eles consideram a medida do centro do pistão.

                                alias, as medidas dos pistões são feitas em tr?s pontos diferentes:

                                • no topo

                                • no meio

                                • na saia

                                1 Resposta Última resposta
                                • N Offline
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                                  Nuvo
                                  escreveu em última edição por
                                  #24

                                  mas e no caso de pistões como os wiseco do sórgio, que são voltados para a performance? tb?m são ovais?

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • R Offline
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                                    escreveu em última edição por
                                    #25

                                    se alguém aqui entendesse um pouquinho que seja de usinagem, saberia que a coisa mais difácil que existe para um torno ?, por incrável que pareça, usinar uma peça 100% paralela.

                                    quase impossível.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • B Offline
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                                      barata_cefet
                                      escreveu em última edição por
                                      #26

                                      se alguém aqui entendesse um pouquinho que seja de usinagem, saberia que a coisa mais difácil que existe para um torno ?, por incrável que pareça, usinar uma peça 100% paralela.

                                      quase impossível.

                                      [snapback]421825[/snapback]

                                      não estamos falando de erros de fabricação o primeiro diametro (na cabeça) é quase 0,4mm menor que o da saia, e a saia tem uma forma de elipse com aprox. 0,15mm (os valores eu não lembro muito bem, mas posso medir e passar se alguem quiser saber o valores corretos)

                                      isto não quer dizer que o pistão trabalha assim, ele é deixado nestas medidas justamente para quando em carga (temperatura + esfor?os que são diferentes em cada regi?o) possa ficar com seu formato mais próximo de um cilindro

                                      abraço,

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • ? Offline
                                        ? Offline
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                                        escreveu em última edição por
                                        #27

                                        não estamos falando de erros de fabricação o primeiro diametro (na cabeça) é quase 0,4mm menor que o da saia, e a saia tem uma forma de elipse com aprox. 0,15mm (os valores eu não lembro muito bem, mas posso medir e passar se alguem quiser saber o valores corretos)

                                        isto não quer dizer que o pistão trabalha assim, ele é deixado nestas medidas justamente para quando em carga (temperatura + esfor?os que são diferentes em cada regi?o) possa ficar com seu formato mais próximo de um cilindro

                                        abraço,

                                        [snapback]421836[/snapback]

                                        exatamente, a vw usa nos ap a diferença de 0,3mm entre o topo do pistão e a saia.

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • M Offline
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                                          Martin
                                          escreveu em última edição por
                                          #28

                                          ..bla bla bla bla bla e bla.

                                          o cara perguntou se tem algum problema com a junta, por ela ter o formato de elipse.

                                          foi respondido que nao.

                                          assunto resolvido =p

                                          ah sim, que eu saiba, as formas elipticas dos pistoes sao milesimais. menor que decimo de milimetro.

                                          e tbm que eu sabia, pistoes de sobremedida nao sao elipticos, ou entao sao menos que os originais. e as folgas recomendadas pra retifica sao maiores que as originais.

                                          abraão ..

                                          martin

                                          1 Resposta Última resposta

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