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Junta de cabeçote… oval?

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  • V Offline
    V Offline
    Vinicius L
    escreveu em última edição por
    #10

    nossa… confirma esse preão ai hein ?

    aki em brasilia eu pago 82 em cada junta.

    e as minhas 2 viream com o mesmo defeito da tua.

    1 Resposta Última resposta
    • M Offline
      M Offline
      Martin
      escreveu em última edição por
      #11

      ? assim mesmo cara

      nao vai inventar de mandar fazer redondo pq vai dar problema.

      pistoes nao sao um circulo perfeito, assim como cilindros tbm nao.

      motivo: dilatação térmica.

      aten?ao: pistoes e motores novos e originais sao assim.

      retificados nao. ai é feito redondo mesmo, e pistao de sobremedida tbm eh 100% redondo.

      pode pegar otra junta e conferir, é isso ai mesmo.

      abs..

      martin

      1 Resposta Última resposta
      • N Offline
        N Offline
        Nuvo
        escreveu em última edição por
        #12

        ele não usa pistões originais…

        1 Resposta Última resposta
        • M Offline
          M Offline
          Martin
          escreveu em última edição por
          #13

          mas nao existe junta pra motor retificado e junta pra motor zero km.

          o padrao usado eh o de motor zero km.

          ? tudo a mesma coisa e nao faz a menor diferença.

          1 Resposta Última resposta
          • A Offline
            A Offline
            Anderson Torres
            escreveu em última edição por
            #14

            gente, isso da ate medo de ler se pistões não são circulos perfeitos acho q devemos informar isso para as retificas em…

            serio, fiquei encaga?ado :-(

            1 Resposta Última resposta
            • M Offline
              M Offline
              Martin
              escreveu em última edição por
              #15

              gente, isso da ate medo de ler   se pistões não são circulos perfeitos acho q devemos informar isso para as retificas em…

              serio, fiquei encaga?ado   :-(

              [snapback]421034[/snapback]

              querido, a diferença é milesimal…

              beeeeeemmm menor que no caso da junta.

              e eu falei ai em cima q na retifica eh feito um circulo perfeito e que os pistoes de sobremedida sao circulos perfeitos tbm. tanto é que a folga indicada pra sobremedida (retifica) é maior que a usada qdo o motor é montado na fabrica.

              pow, vamo ler o topico e todas as respostas antes de postar neh...

              abraçoo

              martin

              1 Resposta Última resposta
              • S Offline
                S Offline
                streit
                escreveu em última edição por
                #16

                gente, isso da ate medo de ler   se pistões não são circulos perfeitos acho q devemos informar isso para as retificas em…

                serio, fiquei encaga?ado   :-(

                [snapback]421034[/snapback]

                as vezes eu me pergunto o que essa juventude anda bebendo… :hauhau:

                1 Resposta Última resposta
                • A Offline
                  A Offline
                  Anderson Torres
                  escreveu em última edição por
                  #17

                  as vezes eu me pergunto o que essa juventude anda bebendo…  :hauhau:

                  [snapback]421128[/snapback]

                  u?, mas se a junta vai ficar ruim caso o cara deixe tudo redondo por igual, pq os pistões tambem não sofreriam caso a retifica fizesse a usinagem por igual nos cilindros tambem???

                  1 Resposta Última resposta
                  • P Offline
                    P Offline
                    PrEsA
                    escreveu em última edição por
                    #18

                    kct

                    o pessoal do pp manja pra kct, mas de vez em qdo vcs me surpreendem…

                    o pistao é oval, e nao redondo. isto é pq temos uma diferença de dilatação entre partes diferentes do pistão, devido ao formato deste p termos o pino.

                    alem disto temos mais dois efeitos importantes: a flexao da cabeca do pistao é diferente qdo pegamos perpendicular ao pino, e paralelamente a este, pois os pinos segurando o pistao sao modelados como uma viga biapoiada....

                    o bloco dilata de forma não uniforme, pois a resistencia de longitudinal deste é maior q a perpendicular....

                    falando em bloco o pessoal de pista qdo faz o brunimento deixa a parte superior do cilindro um pouco mais fechado (coisa de 5-10 microns) pois como a parte superior dilata mais, pois a temp é maior, acaba ficando uniforme qdo em condicoes de trabalho... na rua nao vi pessoas fazendo isto ainda...

                    qto a pistao de sobremedida ser redondo, eu acho dificil, pois a sobremedida é adicionada ao projeto original do pistao, mantendo a maior parte das outras medidas. mas não tenho certeza desta informacao. seria interessante alguem q ja projetou dizer....

                    1 Resposta Última resposta
                    • S Offline
                      S Offline
                      sergiobernardinetti
                      escreveu em última edição por
                      #19

                      caramba… ainda nao me convenci. to indo agora na concession?ria de paquémetro em mãos pra tirar a duvida de uma vez por todas

                      1 Resposta Última resposta
                      • B Offline
                        B Offline
                        barata_cefet
                        escreveu em última edição por
                        #20

                        kct

                        o pessoal do pp manja pra kct, mas de vez em qdo vcs me surpreendem…

                        o pistao é oval, e nao redondo. isto é pq temos uma diferença de dilatação entre partes diferentes do pistão, devido ao formato deste p termos o pino.

                        alem disto temos mais dois efeitos importantes: a flexao da cabeca do pistao é diferente qdo pegamos perpendicular ao pino, e paralelamente a este, pois os pinos segurando o pistao sao modelados como uma viga biapoiada....

                        o bloco dilata de forma não uniforme, pois a resistencia de longitudinal deste é maior q a perpendicular....

                        falando em bloco o pessoal de pista qdo faz o brunimento deixa a parte superior do cilindro um pouco mais fechado (coisa de 5-10 microns) pois como a parte superior dilata mais, pois a temp é maior, acaba ficando uniforme qdo em condicoes de trabalho...  na rua nao vi pessoas fazendo isto ainda...

                        qto a pistao de sobremedida ser redondo, eu acho dificil, pois a sobremedida é adicionada ao projeto original do pistao, mantendo a maior parte das outras medidas. mas não tenho certeza desta informacao. seria interessante alguem q ja projetou dizer....

                        [snapback]421479[/snapback]

                        vc esta cert?ssimo e completando: os pistão de sobre medida tambem são ovais e conicos

                        abraço,

                        1 Resposta Última resposta
                        • F Offline
                          F Offline
                          Flavio Cruz
                          escreveu em última edição por
                          #21

                          agora pra complicar…

                          quando vc pede um pistão sobre medida a um fabricande de 83mm...

                          83mm é a parte menor ou maior da ovalização.

                          1 Resposta Última resposta
                          • P Offline
                            P Offline
                            PrEsA
                            escreveu em última edição por
                            #22

                            eu estou consultando um amigo q projeta pistao, depois eu posto os resultados….

                            []s

                            1 Resposta Última resposta
                            • ? Offline
                              ? Offline
                              Visitante
                              escreveu em última edição por
                              #23

                              agora pra complicar…

                              quando vc pede um pistão sobre medida a um fabricande de 83mm...

                              83mm é a parte menor ou maior da ovalização.

                              [snapback]421801[/snapback]

                              ? a medida da parte mais larga da peça flavio.

                              estranho é q na literatura da vw (pelo q entendi), eles consideram a medida do centro do pistão.

                              alias, as medidas dos pistões são feitas em tr?s pontos diferentes:

                              • no topo

                              • no meio

                              • na saia

                              1 Resposta Última resposta
                              • N Offline
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                                Nuvo
                                escreveu em última edição por
                                #24

                                mas e no caso de pistões como os wiseco do sórgio, que são voltados para a performance? tb?m são ovais?

                                1 Resposta Última resposta
                                • R Offline
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                                  Ricardo
                                  escreveu em última edição por
                                  #25

                                  se alguém aqui entendesse um pouquinho que seja de usinagem, saberia que a coisa mais difácil que existe para um torno ?, por incrável que pareça, usinar uma peça 100% paralela.

                                  quase impossível.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • B Offline
                                    B Offline
                                    barata_cefet
                                    escreveu em última edição por
                                    #26

                                    se alguém aqui entendesse um pouquinho que seja de usinagem, saberia que a coisa mais difácil que existe para um torno ?, por incrável que pareça, usinar uma peça 100% paralela.

                                    quase impossível.

                                    [snapback]421825[/snapback]

                                    não estamos falando de erros de fabricação o primeiro diametro (na cabeça) é quase 0,4mm menor que o da saia, e a saia tem uma forma de elipse com aprox. 0,15mm (os valores eu não lembro muito bem, mas posso medir e passar se alguem quiser saber o valores corretos)

                                    isto não quer dizer que o pistão trabalha assim, ele é deixado nestas medidas justamente para quando em carga (temperatura + esfor?os que são diferentes em cada regi?o) possa ficar com seu formato mais próximo de um cilindro

                                    abraço,

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • ? Offline
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                                      #27

                                      não estamos falando de erros de fabricação o primeiro diametro (na cabeça) é quase 0,4mm menor que o da saia, e a saia tem uma forma de elipse com aprox. 0,15mm (os valores eu não lembro muito bem, mas posso medir e passar se alguem quiser saber o valores corretos)

                                      isto não quer dizer que o pistão trabalha assim, ele é deixado nestas medidas justamente para quando em carga (temperatura + esfor?os que são diferentes em cada regi?o) possa ficar com seu formato mais próximo de um cilindro

                                      abraço,

                                      [snapback]421836[/snapback]

                                      exatamente, a vw usa nos ap a diferença de 0,3mm entre o topo do pistão e a saia.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • M Offline
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                                        Martin
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                                        #28

                                        ..bla bla bla bla bla e bla.

                                        o cara perguntou se tem algum problema com a junta, por ela ter o formato de elipse.

                                        foi respondido que nao.

                                        assunto resolvido =p

                                        ah sim, que eu saiba, as formas elipticas dos pistoes sao milesimais. menor que decimo de milimetro.

                                        e tbm que eu sabia, pistoes de sobremedida nao sao elipticos, ou entao sao menos que os originais. e as folgas recomendadas pra retifica sao maiores que as originais.

                                        abraão ..

                                        martin

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • ? Offline
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                                          #29

                                          culpa do flavio hauehuahaeuaueh agora pra complicar…quando vc pede um pistão zueira flavio :(

                                          1 Resposta Última resposta

                                          • Login

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